Автор Тема: ES  (Прочитано 35239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
ES
« : 14 Май 2013, 15:06:36 »
Что бы не давать ничего не значащую информацию достаточно взглянуть на :
http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N
нажав обновить.
73. Валерий.

Оффлайн rk6mc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +15/-0
Re: ES
« Ответ #1 : 14 Май 2013, 17:05:48 »
Тогда как объяснить ЧМ вещание с 11.30 до16.25 в диапазоне от 88 до 96МГц станций Прибалтики и Финляндии в течении 4х часов? в UA6L.

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: ES
« Ответ #2 : 14 Май 2013, 18:09:04 »
Что бы не давать ничего не значащую информацию достаточно взглянуть на : http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=Nнажав обновить.

Валерий, Вы на полном серьезе считаете ту информацию по Вашей ссылке "значащей"?
Gennady ex RZ6BU

пенсионер

  • Гость
Re: ES
« Ответ #3 : 14 Май 2013, 18:45:37 »
Помимо того что он считает ,он еще и ЗНАЕТ что советовать.
Можешь быть сильно удивлен когда связи через спарадик проходили и в фм диапозоне тихо.
Появление фм станций позволяет ожидать подьем МПЧ  выше и соответственно вероятность проведения связи увеличивается.
НО еще много зависит от QTH. У тебя возможно намного больше шансов работать при спарадике. А вот с аврорами увы. А у нас наоборот.
Лучший вариант включенный аппарат на 144300 145500

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: ES
« Ответ #4 : 14 Май 2013, 19:08:50 »
Помимо того что он считает ,он еще и ЗНАЕТ что советовать.
Можешь быть сильно удивлен когда связи через спарадик проходили и в фм диапозоне тихо.
Появление фм станций позволяет ожидать подьем МПЧ  выше и соответственно вероятность проведения связи увеличивается.
НО еще много зависит от QTH. У тебя возможно намного больше шансов работать при спарадике. А вот с аврорами увы. А у нас наоборот.
Лучший вариант включенный аппарат на 144300 145500

Виктор, я задавал вопрос Валерию, но если ТЫ (Вы?) ответил, то хочу спросить - ты открывал ту ссылку, что привел Валерий?. Если да, то ответь, откуда туда поступает информация и когда.
А насчет тихих спорадиков в ЧМ, так я их часто наблюдаю, а иногда и авроры (редко).
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: ES
« Ответ #5 : 14 Май 2013, 19:54:56 »
Вчера днем принимал FM станции из Аляски днем,вечером пошли наши из,вероятно,Сахалина и Приморья.
144 не слушал - ещё не подключил трансивер,да антенны на 2-ку пока никакой нет.

RW1AY/mm QO92GX
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RA3QTT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +34/-1
Re: ES
« Ответ #6 : 14 Май 2013, 20:00:21 »
как объяснить ЧМ вещание с 11.30 до16.25 в диапазоне от 88 до 96МГц станций Прибалтики и Финляндии в течении 4х часов? в UA6L
Сегодня в районе 12 МСК наблюдал подьем МПЧ до 100 МГц.  Пятый канал TV периодически здорово полосил.
Николай RA3QTT LO01GQ

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: ES
« Ответ #7 : 14 Май 2013, 20:23:26 »
Вчера днем принимал FM станции из Аляски днем,вечером пошли наши из,вероятно,Сахалина и Приморья.
144 не слушал - ещё не подключил трансивер,да антенны на 2-ку пока никакой нет.

RW1AY/mm QO92GX
На Аляску, скорее всего, был спорадик, а до Сахалина и Приморья может быть и тропо (судя по растоянию и трассе вдоль моря).
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3738
  • Репутация: +680/-265
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: ES
« Ответ #8 : 14 Май 2013, 20:34:50 »
откуда туда поступает информация и когда.

По этой ссылке: http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=L&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N
поступает информация от любителей вещательного ФМ-ДХиксинга на 70-108 МГц и по ним (включая любительские споты на 50 и 70 МГц) рисуется аппроксимированная карта МПЧ:
http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N
« Последнее редактирование: 14 Май 2013, 20:37:22 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: ES
« Ответ #9 : 14 Май 2013, 21:17:08 »
откуда туда поступает информация и когда.

По этой ссылке: http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=L&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N
поступает информация от любителей вещательного ФМ-ДХиксинга на 70-108 МГц и по ним (включая любительские споты на 50 и 70 МГц) рисуется аппроксимированная карта МПЧ:
http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N


Сергей, верно, там за основу берутся споты от радиолюбителей, но начиная с 28 МГц. А затем програмно, используя live MUF Calculator G7RAU или ему подобный, вычисляется ES MUF. Ну и что более значимо для нас в плане прогнозирования спорадика для нашей территории - споты RK6MC о вещательных станциях в диапазоне 3 метра или информация от европейского робота, высчитывающего МПЧ по инфо западноевропейских радиолюбителей, в том числе и с КВ диапазона? По другой ссылке http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=144&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N можно наблюдать прохождение на 144 МГц в реальном времени, но опять же на основании спотов радиолюбителей.
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3738
  • Репутация: +680/-265
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: ES
« Ответ #10 : 14 Май 2013, 21:45:52 »
Скорее всего для вычисления берется все: любительские споты 28-50-70-144 МГц , а так же споты вещательного диапазона 70-108 МГц, причем там энтузиастов прослушивания не мало, вот что сейчас:
2013-05-14 18:42    SA7BXU (JO65OS)    69.650    Lipin Bor (KP80XI)      1531 km    Sp-E (75MHz)     
2013-05-14 18:42    BEL-Larum (JO21LD)    92.100    Sierra de Ca (IM97IU)      1556 km    Sp-E (99MHz)      PI:E215 PS:RNE_5-MU
2013-05-14 18:41    HOL-Zoeterme (JO22FB)    96.900    Saidia (IM85VC)      1957 km    Sp-E (98MHz)     
2013-05-14 18:41    G-Blackpool (IO83LS)    68.960    Babrujsk (KO43QE)      2126 km    Sp-E (69MHz)      // web on RTL SDR
2013-05-14 18:41    DL2LBP (JO44PS)    70.190    Porog (KP93FT)      1911 km    Sp-E (71MHz)     
2013-05-14 18:41    BEL-Sint-Tru (JO20OT)    94.700    Lorca (IM97DQ)      1557 km    Sp-E (102MHz)      PI:E211 PS:RNE_1___
2013-05-14 18:40    FIN-Oulu (KP24TX)    88.500    Dnipropetrov (KN78MK)      1921 km    Sp-E (90MHz)     
2013-05-14 18:40    BEL-Sint-Tru (JO20OT)    93.500    Lorca (IM97DP)      1562 km    Sp-E (100MHz)      PI:E2CE PS:CAD-CIEN
2013-05-14 18:40    BEL-Larum (JO21LD)    89.400    Yecla (IM98KO)      1472 km    Sp-E (98MHz)      PI:E274 PS:CAD-DIAL
2013-05-14 18:39    G-Blackpool (IO83LS)    67.460    Veselovka (KO14AO)      1625 km    Sp-E (71MHz)      ID heard
2013-05-14 18:39    BEL-Tremelo (JO20IX)    87.700    Sierra de Ca (IM97IU)      1533 km    Sp-E (95MHz)      PI:5158
2013-05-14 18:38    HOL-Zoeterme (JO22FB)    99.600    Casablanca (IM63FK)      2283 km    Sp-E (99MHz)     
2013-05-14 18:38    G-Blackpool (IO83LS)    68.390    Geranyony (KO24SC)      1857 km    Sp-E (70MHz)      // web on RTL SDR
2013-05-14 18:38    BEL-Sint-Tru (JO20OT)    94.400    Hu�rcal-Over (IM97BJ)      1593 km    Sp-E (101MHz)     
2013-05-14 18:37    LTU-Mazeikia (KO16DH)    66.380    Urdoma (LP41FS)      1600 km    Sp-E (71MHz)     
2013-05-14 18:35    LTU-Mazeikia (KO16DH)    69.410    Nyandoma (LP01CQ)      1181 km    Sp-E (85MHz)     
2013-05-14 18:35    G1VVP (JO03DD)    69.080    Braslaw (KO35LP)      1736 km    Sp-E (72MHz)     
2013-05-14 18:35    BEL-Tremelo (JO20IX)    95.300    Lorca (IM97DQ)      1561 km    Sp-E (102MHz)     
2013-05-14 18:35    BEL-Sint-Tru (JO20OT)    91.300    El Ejido (IM86OR)      1689 km    Sp-E (95MHz)      PI:E2EE PS:ONDACERO
2013-05-14 18:34    HOL-Zoeterme (JO22FB)    102.900    Oujda (IM84XR)      1995 km    Sp-E (104MHz)     
2013-05-14 18:34    HOL-Zoeterme (JO22FB)    102.000    Oujda (IM84XR)      1995 km    Sp-E (103MHz)     
2013-05-14 18:34    G-Blackpool (IO83LS)    66.980    Hrodna (KO13VQ)      1754 km    Sp-E (69MHz)      // web on RTL SDR
2013-05-14 18:33    HOL-Zoeterme (JO22FB)    101.000    Oujda (IM84XR)      1995 km    Sp-E (102MHz)     
2013-05-14 18:32    HOL-Zoeterme (JO22FB)    96.600    Boukhouali (IM84RI)      2046 km    Sp-E (97MHz)     
2013-05-14 18:32    G-Blackpool (IO83LS)    66.560    Slonim (KO23RB)      1877 km    Sp-E (68MHz)      // web on RTL SDR
2013-05-14 18:32    BEL-Tremelo (JO20IX)    94.400    Almansa (IM98KU)      1422 km    Sp-E (105MHz)      PI:E215 PS:RNE_5-AB
2013-05-14 18:31    HOL-Zoeterme (JO22FB)    90.300    Boukhouali (IM84RI)      2046 km    Sp-E (91MHz)     
2013-05-14 18:31    BEL-Tremelo (JO20IX)    87.600    Mora d\'Eb (JN01GC)      1143 km    Sp-E (109MHz)      PI:E239
2013-05-14 18:31    BEL-Sint-Tru (JO20OT)    87.600    Hu�rcal de A (IM86SV)      1662 km    Sp-E (92MHz)      PI:EB02
2013-05-14 18:30    HOL-Zoeterme (JO22FB)    89.800    Oujda (IM84XR)      1995 km    Sp-E (90MHz)     

В хороший проход они спотят многие вещалки СНГ в "старом УКВ" диапазоне.

В любом случае, необходимость людского зондирования частот и сообщения в DXC не отменяли, если все 100% будут сидеть смотреть на карту (dx-maps, g7rau), то там ничего не вырисуется само по себе!

« Последнее редактирование: 14 Май 2013, 21:48:37 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: ES
« Ответ #11 : 14 Май 2013, 22:01:11 »
В любом случае, необходимость людского зондирования частот и сообщения в DXC не отменяли, если все 100% будут сидеть смотреть на карту (dx-maps, g7rau), то там ничего не вырисуется само по себе!

Правильно!
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн ut5ucp Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +23/-10
  • QRA: ko50gk
Re: ES
« Ответ #12 : 14 Май 2013, 22:10:59 »
Ребят, чего вы на Габриэля напали, он сделал сайт очень информативный и доступный. пользуюсь им постоянно даже тут из Африки, правда в основном для 50 мс , но я тут в яме возле океана , а CN8LI на горке и стоит у него 7 ел и активнвный CN8KD ( сосед на горке) даже ездит на горы для работы. Сайт ему дорого обходится - почитайте. Мы с Игорем (ut5ucy) пытались когда-то  похожее создать. Не так все просто - надо правильно споты обрабатывать, а визуализация их - отдельный вопрос  все не просто. Самый главный вопрос - кто шлет споты? я честно раз 5 слал - а Вы? Шлите споты!!! - и прохождение будет ближе к Вам...
Да... EA6VQ (Gabriel) -мой odx тропо из Украины - 2450 км -хвала его аппаратуре.. Мечтаю его посетить. 
now lz/ut8us  QTH_new: kn32up - (ex ut5ucp, ub5ucp)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: ES
« Ответ #13 : 14 Май 2013, 22:48:37 »
Сергей, верно, там за основу берутся споты от радиолюбителей, но начиная с 28 МГц.

Геннадий!
На этом ресурсе Вы можете увидеть споты всех КВ диапазонов и даже споты диапазона 136 кГц.

И самое главное.
В Москве  бесполезно контролировать МПЧ накручивая ручку УКВ приёмника. В списке УКВ вещательных передатчиков в Москве и ближайшем Подмосковье зарегистрировано 44 передатчика. И это только в европейском участке диапазона. Они конечно не все вещают, но и от тех  которые в работе, диапазон забит капитально, т.к. мощность у них от 1 до 10 КВт.  Никакой Европы Вы здесь не услышите. Такая же ситуация и с ТВ вещанием.  Поэтому данный ресурс в такой ситуации очень полезен!

А то, что споты на dxmap отстают на 1-2 минуты от реального времени, так это не смертельно. Зато я вижу где висит облако, где можно ожидать подъёма МПЧ и куда заранее подвернуть антенну. Для меня эта информация "значащая" !!!



Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: ES
« Ответ #14 : 14 Май 2013, 23:37:24 »
Сергей, верно, там за основу берутся споты от радиолюбителей, но начиная с 28 МГц.

Геннадий!
На этом ресурсе Вы можете увидеть споты всех КВ диапазонов и даже споты диапазона 136 кГц.

И самое главное.
В Москве  бесполезно контролировать МПЧ накручивая ручку УКВ приёмника. В списке УКВ вещательных передатчиков в Москве и ближайшем Подмосковье зарегистрировано 44 передатчика. И это только в европейском участке диапазона. Они конечно не все вещают, но и от тех  которые в работе, диапазон забит капитально, т.к. мощность у них от 1 до 10 КВт.  Никакой Европы Вы здесь не услышите. Такая же ситуация и с ТВ вещанием.  Поэтому данный ресурс в такой ситуации очень полезен!

А то, что споты на dxmap отстают на 1-2 минуты от реального времени, так это не смертельно. Зато я вижу где висит облако, где можно ожидать подъёма МПЧ и куда заранее подвернуть антенну. Для меня эта информация "значащая" !!!


Александр, я речь веду о той части ресурса EA6VQ, который отображает МПЧ, а он от 28 МГц и выше  http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=L&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N
По поводу невозможности мониторить вещательные УКВ диапазоны в крупных городах согласен, у нас в маленьком городке уже тоже забит почти весь 3-х метровый диапазон. Но тем не менее, когда идет Es, то можно еще что-то услышать в промежутках между станциями. А если у кого-то из Ваших или моих соседей (из пригорода, с дачи и т.д.) есть возможность мониторить и сбрасывать информацию в кластер, так это надо только приветствовать.
И чем больше народа, имеющего возможность мониторить, будет сбрасывать информацию о своих наблюдениях, тем больше у всех нас будет шансов увидеть на ресурсе EA6VQ "где висит облако, где можно ожидать подъёма МПЧ и куда заранее подвернуть антенну".
73!
Gennady ex RZ6BU