Автор Тема: Спорадик 144 9Июня-2017г.  (Прочитано 5432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5502
  • Репутация: +1149/-218
  • QRA: KO40XD
Спорадик 144 9Июня-2017г.
« : 09 Июнь 2017, 12:02:07 »
 Первые ЩСО SP-G около 8:30ut.  UR5WCE пишет в чате, что начал CQ  на Запад, облако примерно над Калининградом. Такая обстановка из того что мне известно. Можно полагать, что есть облака и на Северо-Восток. Слушаю 144300,иногда вызываю CW, по приемничку не слышно станций в 65-73МГц. Антенну держу на 75гр. азимута.
  Пишите пожалуйста, что слышно в Вашем регионе, МПЧ, направления, активность и т.д.
 Дописываю. 9:05 ут  Есть дальние станции на 70МГц, говорят по русски, но кто ж знает откуда, QSB
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2017, 12:06:12 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +356/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #1 : 09 Июнь 2017, 12:52:15 »
Есть дальние станции на 70МГц, говорят по русски, но кто ж знает откуда, QSB
Была точка максимума 75 МГц над LO28
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UA4HQI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +58/-39
  • LO53BE/LO53CK
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #2 : 09 Июнь 2017, 12:58:07 »
Опять выскажу "крамольную мысль" (в прошлом году тоже говорил, но авторитеты заклевали))) ). Спарадик над Европой имеет другой механизм возникновения. Вот вчера весь день RA4HGN, CQ и сегодня тоже, ну и я "слухал" и что с востока прошло, а мы опять проспали,   НУ НЕ МОЖЕТ ЭТОГО БЫТЬ.   

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +356/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #3 : 09 Июнь 2017, 13:04:09 »
Спарадик над Европой имеет другой механизм возникновения
Абсолютно не согласен! Спорадик он и в Африке спорадик! Просто у нас в России нет споттеров!
Для анализа можно использовать DXMAPs.
Выбираем точку с максимумом на данный момент, кликаем на ней и читаем. Если QRB до точки в интервале от 500 до 1300 км то это потенциальное направление для вас при достижении МПЧ в этой точке 144 МГц. А дистанция будет зависить от высоты облака и значения МПЧ.

P.S. В DxMAPs нужно зарегистрироваться чтобы расчет шел из вашего локатора!
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2017, 13:14:16 от UA3WM Владимир »
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UA4HQI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +58/-39
  • LO53BE/LO53CK
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #4 : 09 Июнь 2017, 13:25:43 »
Абсолютно не согласен! Спорадик он и в Африке спорадик! Просто у нас в России нет споттеров!
Ваш ответ опять говорит, что мы проспали, я  говорю, что  УВЕЛИЧЕНИЕ МПЧ НАД Европой носит другой характер, по вашему нет спотов  и мы слепые, опять если ES идет с востока, но МПЧ  не достигает144, это не говорит что  мы проспали. В каждой области есть частоты, где сидят почти круглосуточно, в Самаре на 145550 позовите и вам ответят и не только, 145500 мониторят везде.

Оффлайн RA4HGN Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +33/-4
  • QRA: LO53ac
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #5 : 09 Июнь 2017, 13:37:53 »
В течении двух недель имел возможность в светлое время суток постояно мониторить 144300 в сторону Юга-Запада-Северо-Запада, периодически пикал  CW. Ничего. При этом в Европе, судя по алертам в @KirovHam_bot "спорадики" были постоянно. Поэтому мысль Анатолия помоему разумна. Разница есть.

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +356/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #6 : 09 Июнь 2017, 13:39:18 »
В каждой области есть частоты, где сидят почти круглосуточно
Сидят везде это понятно! Но я говорил о споттерах которые заносят информацию в кластерах это не только радиолюбители с позывными но и любители дальнего приема радиовещания и ТВ.
Для примера посмотрите как спотит Европа тут http://www.myradiobase.de/fmlist/fm_logmap.php?datum=0&hours=1800&band=Es&rxin=ALL

Там внизу список споттеров! DXMAPs использует в частности и эти споты.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +356/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #7 : 09 Июнь 2017, 14:03:23 »
Поэтому мысль Анатолия помоему разумна. Разница есть
А кто это Анатолий?
Я имел возможность с 1981 по 2003 год работать и следить за Es из Баку, а с 2003 года отсюда и никакой разницы не вижу.
На сегодняшний день на позывной UA3WM через именно Es проведено 1302 QSO. Список сработанных локаторов из VqLog ниже.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2493
  • Репутация: +597/-126
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #8 : 09 Июнь 2017, 14:06:17 »
Просто у нас в России нет споттеров!
Может и спотов нет потому что спотить не чего?

Оффлайн RL3D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 999
  • Репутация: +351/-23
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #9 : 09 Июнь 2017, 14:06:51 »
... При этом в Европе, судя по алертам в @KirovHam_bot "спорадики" были постоянно. Поэтому мысль Анатолия помоему разумна. Разница есть.
Сергей, если смотреть внимательно на dxmaps, по периферии Европы тоже красные точки бывают редко (и даже зеленые). Над Испанией, например, над которой уж все условия есть для зон отражения Es. Почему? Нет споттеров, большинство трасс в океан попадают (если зона отражения над Испанией).
А у нас кроме того, что диэксистов (наблюдателей за дальним ЧМ-вещанием) почти нет, ещё и 50 МГц нет.
Часто над Россией бывают точки на севере европейской части. Почему? Финны споты кидают на наши ЧМ-вещалки.
Так что Владимир абсолютно прав. "Суслика не видно, а он есть" (с).
73, Иван
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания

Онлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5502
  • Репутация: +1149/-218
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #10 : 09 Июнь 2017, 14:18:32 »
Ваш ответ опять говорит, что мы проспали, я  говорю, что  УВЕЛИЧЕНИЕ МПЧ НАД Европой носит другой характер,
Поэтому мысль Анатолия помоему разумна. Разница есть.
      Механизм один, а существенная разница, которая Вас сбивает с толку это следующие моменты:
-спорадик  бывает на ограниченной площади. За 100км от  Вас может не быть ничего. Или может быть но с другими корреспондентами, которых в данный момент нет, или там море!
-в Европе принято спотить в кластер.
-количество УКВ-станций не сравнить более.
   Все перечисленное позволяет работать с облаками, которых не может быть больше числом. Это объективно. ПРОСТО,  их используют на 100%.
Есть еще одно обстоятельство. Например, G4SWX, Джон-хорошо оборудованная станция (да еще с дистанц. управлением) находиться в "тихом" месте и недалеко от берега моря.Он регулярно работает ТРОПО на 3000км и более. Думаю, что это и для спорадика положительно влияет, так-как, возможно, ТРОПО позволяет "дострелить" до облака и там другой механизм, получается ТРОПО+Спорадик! Его результаты впечатляют.
 
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2017, 14:21:04 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2493
  • Репутация: +597/-126
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #11 : 09 Июнь 2017, 14:28:39 »
Возникновение зон с высокой мпч не понятно,и не объяснено .Теория о перемещения их с востока на запад сомнительна,как что говорить о том что оно (мпч) возникает везде с одинаковой частотой (оставаясь не обнаруженной) думаю не справедливо.

Онлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5502
  • Репутация: +1149/-218
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #12 : 09 Июнь 2017, 14:58:31 »
Возникновение зон с высокой мпч не понятно,и не объяснено .
Есть гипотеза, которая позволяет объяснить известное и не противоречит известным законам.
теория о перемещения их с востока на запад сомнительна,.....
Сомнительна, на тысячи км, как минимум! Думаю, что перемещаются облака, так-как по ходу работы через облако подключаются новые корреспонденты, но не за тысячу км, а за пару сотен. Бывает, что зутухло на 10мин. и снова пошли станции, но ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГОЕ облако и, как правило, немного другие станции.
думаю не справедливо.
Николай, слово "не справедливо" тут не уместно. Скажите, что не соответствует закону......любому,хоть закону Ома, hi!, или не отвечает каким-то известным фактам.
   Я предложил в 2016г. тут на форуме гипотезу о "сэндвиче", двух "блинах" облаков друг над другом. Если принять это предложения, то объяснить можно все, что достоверно известно о спорадике.
 Оставьте затею с особым расположением облаков над Европой, это не зависит от морей, и климата вообще, а зависит от (условий еще всех не знаем) широты для прочих равных условий.
 То-есть шансы возникновения облака одинаковы для LO80 и JO00, но там любой чих не проскочит незамеченным.
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2017, 15:01:49 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA4HQI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +58/-39
  • LO53BE/LO53CK
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #13 : 09 Июнь 2017, 15:17:00 »
То-есть шансы возникновения облака одинаковы для LO80 и JO00, но там любой чих не проскочит незамеченным.
Тут на форуме приводилась статистика  станций участвующих в соревнования из 9А, 9С, 9F.Ну это в разы больше чем из 3W.,  а сколько просто работают в ФМ и  опять НЕ ВЕРЮ, что они все пропустили поднятие МПЧ выше 144 МГц

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2493
  • Репутация: +597/-126
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Спорадик 144 9Июня-2017г.
« Ответ #14 : 09 Июнь 2017, 15:17:39 »
Думаю, что перемещаются облака, так-как по ходу работы через облако подключаются новые корреспонденты,
Если это так то область с высоким мпч возникшая над северным Каспием должна смещаться на запад но  она почему то всегда пропадает .И следующая зона высокого мпч где то над Адриатикой или Чехией.(возникла, а не переместилась)