Автор Тема: Спорадик и все что рядом  (Прочитано 243543 раз)

0 Пользователей и 23 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9125
  • Репутация: +1589/-103
  • QRA: LO88AA
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #135 : 30 Май 2016, 07:42:44 »
"Спорадик в январе"

Вроде тогда сошлись на том, что это метеорный ливень (как и в осеннем потоке, который к тому же совпал с Авророй).
Victor Виктор

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: +978/-112
  • QRA: LN04mx
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #136 : 30 Май 2016, 08:28:32 »
По вопросу о поляризации антенн при Es QSO:
Общался вчера с Joe (DL8HCZ / CT1HZE). Он согласен, что поляризация H/V антенны мало влияет
на возможность работы в спорадиках. При проходе сигналов через Es облака происходит эффект
превращения волны из линейной в циркуляционную, которая одинаково принимается что верт. что
горизонтальными антеннами.Что скажут те, кто делает облучатели с циркул. поляризацией?
73-Александр.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Репутация: +840/-96
  • QRA: LO03NG
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #137 : 30 Май 2016, 08:52:09 »
А есть нифа о спорадиках в южном полушарии когда у нас зима? В Австралии Н.Зеландии, Ю.Америке?
Ближе к экватору ТЭП бывает, такой-же спорадик. И именно в сезон дождей(гроз).
Хотя работал однажды в Авроре. Помню проходил Юрген, тогда ещё Y22ME. Крутил антенну к западу , ища наилучшую точку отражения, и станция пошла с чистым тоном.Забыл про Аврору, стал "окучивать" спорадик. А был и в Леонидах чисто метеорный спорадик.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3126
  • Репутация: +672/-50
  • не член УКВ комитета
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #138 : 30 Май 2016, 09:58:19 »
Судя по сопоставлениям между Es QSO и картой гроз на mmmonvhf, связь спорадика с грозами имеется.
Хотя и свечка, поставленная на Афоне 28-го, нам наверное тоже помогла )

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: +978/-112
  • QRA: LN04mx
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #139 : 30 Май 2016, 10:12:49 »
Алексей, правая карта - не грозы а именно Es облака.
Грозы в 1300 utc вот: видно - в Греции есть все, кроме гроз. А QSO были!
И области Es облаков стояли над Босфором и Турцией, где гроз тоже нет.
Сравни свою правую карту Es облаков и карту гроз - как-то не стыкуется.
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 10:25:37 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +898/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #140 : 30 Май 2016, 10:13:09 »
связь спорадика с грозами имеется
Вероятно и связано, но не понятно, что первично. Ведь повышенная ионизация может провоцировать грозы.
У меня есть книжка - М.П. Долуханов "Распространение радиоволн". Она интересна сама по себе, а по теме в ней со страницы 184 описываются строение ионосферы и механизмы распространения радиоволн в ней. https://yadi.sk/d/EQXbpf6fs77ZG
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3126
  • Репутация: +672/-50
  • не член УКВ комитета
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #141 : 30 Май 2016, 10:22:13 »
Алексей, правая карта - не грозы а именно Es облака.
Да, точно, там ведь "Es cloud map" написано... Выходит, эти облака "рисуют" по присланным отчетам?

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Репутация: +628/-38
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #142 : 30 Май 2016, 10:46:13 »
Алексей, рисуется по отчетам и по спотам в кластере, там и это написано иногда.
Вообще чудес нет, карта на dxmaps.com рисуется по спотам радиолюбителей, спотам DX-истов (наблюдателей за ЧМ-вещалками) и в небольшой степени по данным с метеозондов (там можно заметить на карте- квадраты, где они регулярно запускаются, обозначены овалом, Москва в их числе, мерят напрямую концентрацию электронов, как я понял).
Посмотрел логи с 97 года.Персеиды отработаны,спорадиков не зафиксировано.А я был тогда  в КО93. Спорадики могут быть даже зимой,но привязать их к метеорам-это притягивать за уши.
Например, я работал в спорадике 13 августа 2006 года - I6BQI и пара 9A. Это выглядело как спорадик, была пара подъемов. Возможно просто при высокой МПЧ метеорный след очень долго держится, но с BQI тогда много народу успело сработать из моей округи.
73, Иван



Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #143 : 30 Май 2016, 10:47:03 »
Насчет поляризации согласен, как бы там ни было, но де-факто это не влияет. Разница может быть из-за того, что две антенны одинаковые трудно иметь в натуре, но с разной поляризацией. В природе, по большому счету,  все взаимосвязано и когда 30-х годах Чижевский привел выкладки о связи циклов Солнца с революциями, и всеми процессами на Земле,то  многим это не понравилось.Для ученых это было, совсем неожиданно и "подрывало устои" и авторитет "корифеев" (и вообще, среда науки, парикмахеров и шоубизнеса очень склочная), а политикам не понравилось отсутствие "руководящей и направляющей силы".
Но теперь это влияние  никто не оспаривает. Трудность состоит в нахождении зависимости известных параметров, а может быть и не известных. Яркий пример-погода. Нет модели позволяющей достоверно прогнозировать более,чем на 3часа, поэтому параметры снимают на метеостанциях через 3часа и прогнозы, там, где это край важно (авиация) тоже на 3часа. И чем на больший срок-тем менее точность. Аргумент: прогноз погоды дают борту,типа, годиться!, а за 20минут уже не годится и лети,голубь,на запасной. В нашем случае хотелось бы иметь не то, что бы прогноз спорадика (заяву на отгул наисать за день до того), а понять этот феномен, хотя бы общие принципы! Не буду повторять общеизвестные вещи-лето, грозы, на югах дальше и дольше.Все! Так ранее не один десяток лет слышал сетования на "особые условия Европы" по части ТРОПО,АВРОРЫ и СПОРАДИКА! Ну,насчет ТРОПО можно сказать, что есть девиации на тему (например UT5DL и не только потому, что гора мешает, климат в округе иной), остальное-чепуха и спорадики мая 2016 это доказали. Работать надо и повышать активность!  Для RA1WU, спорадик бывает для одного-двух квадратов одновременно, а то и 80км по широте (не говоря уже по долготе) могут коренным образом давать разные условия, у одного есть, у другого будет, может быть (а может и  не будет)!
     Иван,RL3D, я работал дважды в Персеидах и раза 3 в Леонидах, минут по 40 минимум с небольшими перерывами, как в спорадике SSB и CW! Но, отвечаю,-это были метеоры, потому, что направление соответствовало расчетным заранее (OH5IY).  Уже в этом веке во время Полевого дня был спорадик и Аврора и во время Персеидов был спорадик дважды (я работал). И о чем это говорит? Как по мне-ни о чем. Спорадики в августе -не редкость, а кол-во народа на 144,  10-13 августа-максимально. Метеоры бывают более тысячи в час, и это не такая уж редкость.
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 11:04:37 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R1DX Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +33/-6
  • KO59eu-Питер. KO49mp-Дача
    • rw2f.narod.ru
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #144 : 30 Май 2016, 13:00:00 »
Сейчас над Питером облако висит. МПЧ 130-146. Никого нет-(((
CW FOREVER!

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: +978/-112
  • QRA: LN04mx
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #145 : 30 Май 2016, 13:11:08 »
Витя, привет. Если висит над головой - это плохо. Через вас будут работать, а вы не услышите.
Следи, когда висит на расстоянии от тебя на 700-1200 км - тогда QSO будут в направлении от тебя,
через облако и в симметричный от облака район.
73! Александр.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #146 : 30 Май 2016, 13:14:40 »
Виктор, облако то висит, но МПЧ низкая. На 10 м ближние станции есть, но двойка молчит.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

пенсионер

  • Гость
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #147 : 30 Май 2016, 13:19:46 »
ФМ вещалки идут с востока до 108 МГц

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #148 : 30 Май 2016, 13:24:00 »
Виктор, пожалуйста конкретно с Востока TA или наши? В Новгородской пока тихо на 100 МГц.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RA1WU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +166/-73
  • QRA: KO47ES
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #149 : 30 Май 2016, 13:26:52 »
Где-то над Москвой что-ли висит?
Леонид.............Псков