Автор Тема: Спорадик и все что рядом  (Прочитано 246857 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #255 : 17 Июнь 2016, 21:50:09 »
В пустынях там ТЭП скорее всего. Как-то в 90х куда-то туда ездил Бензарь и описывал в РЛ. Что почти ежедневно то спорадик, то ТЭП. Затруднялся в определении через что работал. Израиль шёл через спорадик, африканцы через ТЭП.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RA9XA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +143/-13
  • Vasily, Wezdino, LP42we
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #256 : 17 Июнь 2016, 22:00:35 »
Большинство пустынь далековато от экватора, а миражи везде есть.

Оффлайн R3LW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +130/-5
  • QRA: KO54mq
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #257 : 17 Июнь 2016, 22:16:33 »
Похоже облако на 50 и 28 МГц сработало в этот раз как зеркало, когда приплыло на середину трассы около 18.30 UTC. До этого времени, когда висело над головой, сигналов маяка вообще не было слышно. А потом резко появился. Облако в момент записи было компактное, как на снимке. Сейчас, в 19 10 UTC, площадь большая, но только на 28.271 слышен маяк.
73! Михаил.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3899
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #258 : 18 Июнь 2016, 12:02:05 »
Кстати, периодически смотрю за перемещением облака в Es и не покидает ощущение, что облако висит, а Земля вращается...  :-[
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +995/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #259 : 18 Июнь 2016, 12:27:55 »
Просмотрел за май-июнь даты  спорадиков и подхода вещества AU к земле, на предмет зависимости.
Получилось (даты):
AURORA   -   Es
===========
май   20   -   22
          -    -   26
          -    -   28
июнь  4-5 -   8
          -    -  10
          -    -  12
         15   -  18
Отмечал только сильные спорадике у нас и по Европе. Даты Es 10 и 12 июня мог быть поставщиком
электронов-ионов сильный метеорный поток. Даты Es 26 и 28 мая - не связаны ни с солнцем, ни с MS.
73-Александр.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3899
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #260 : 18 Июнь 2016, 12:58:27 »
Александр, постпроцессинг это интересно, но на сколько я понял из предыдущих постов прогноза не светит.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #261 : 18 Июнь 2016, 13:02:38 »
За то подскоки Кр были за день-два:

май
21 - красный цвет + хорошая "черная дыра" на солнце
28 - желтый

июнь:
6 - красный Кр,
8 июня пару пятен появилось
10 - желтый и с левого края большое пятно, двигавшееся к центру последующие дни (15-16 числа)
15 - красный Кр

Так что всё взаимосвязано, появление спорадиков на 38 и 28МГц коррелировали с пятнами на солнце еще в журналах радио 50-60х годов...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +995/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #262 : 18 Июнь 2016, 13:11:17 »
Игорь, надо присмотреться к связи появления всплесков Кр и через пару суток появлению Es.
Весной-летом просматривается связь, надо набрать статистику. У кого есть архивы AU-ES за прошлые годы,
могут это сделать. Архив  связей Es есть на http://www.mmmonvhf.de/es.php
Есть-ли архив для Кр - не знаю. И понять, что еще может активно поставлять ионизацию газа в слои
90-120 км, кроме AU и MS.
73-Александр.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #263 : 18 Июнь 2016, 13:37:40 »
Есть-ли архив для Кр - не знаю.

Тут есть: http://www.tesis.lebedev.ru/magnetic_storms.html

Слева в календаре выбираем дату нужную. 2005 год смотрел - есть, дальше листать не стал.

2000 год тоже есть, если менять в ссылке цифры, можно прямо выбрать нужный месяц-год
http://www.tesis.lebedev.ru/magnetic_storms.html?m=6&y=2000

У кого есть электронные логи или бумажные не далеко лежат, могут попробовать сопоставить старые мощные Es с Кр-данными.

« Последнее редактирование: 18 Июнь 2016, 13:41:37 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +995/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #264 : 18 Июнь 2016, 13:58:43 »
Сергей, спасибо. Сразу проверил супер 2-hops Es 18 июня 2013. Увы - облом. С 11 по 18 июня
очень спокойная геомагнитная обстановка - никаких вспышек не было. Значит есть еще что-то очень
важное, что нужно учитывать.
73-Александр.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3899
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #265 : 18 Июнь 2016, 14:08:43 »
Скорость возрастания МПЧ сильно меняется. Можно часами слушать Турцию на 102.4, но на 144.3 будет тишина, а бывает, что на 144.3 сигналы появляются почти сразу за FM УКВ вещательными станциями. И вот эта динамика слабо предсказуема (в лучшем случае).
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #266 : 18 Июнь 2016, 14:17:57 »
С 11 по 18 июня очень спокойная геомагнитная обстановка - никаких вспышек не было.

Но пятнами солнце не жадничало: http://www.tesis.lebedev.ru/active_areas.html?m=6&d=18&y=2013
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #267 : 18 Июнь 2016, 18:14:50 »
Господа. Вот сколько интересуюсь этим вопросом, но только пару раз всего проскальзывала информация, что Es - это не отражение. Это преломление в слое с чрезвычайно низкими электропроводностью и "ионизированностью". То-есть "облако" может сформироваться только в относительно плотных слоях атмосферы, с предельной сухостью (летом суше воздух) и БЕЗ грозовых фронтов и солнечной активности. От Солнца требуется только тепло...

Далее смотрим: лето, обширный антициклон... 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R4WBB (ex UB4WAK)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Репутация: +81/-12
  • Максим, Ижевск
  • QRA: LO66PU
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #268 : 18 Июнь 2016, 18:23:29 »
А как же грозы, регулярно сопровождающие спорадик? Тот же 28-го, пол Европы залило...
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса...
DMR ID: 2504010

Оффлайн RM2P Анатолий

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Репутация: +250/-65
  • QRA: KO93BD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #269 : 18 Июнь 2016, 19:00:56 »
То-есть "облако" может сформироваться только в относительно плотных слоях атмосферы, с предельной сухостью (летом суше воздух) и БЕЗ грозовых фронтов и солнечной активности.
Виталий,привет!
Не знаю,как с "сухостью",но заметь,что большинство спарадиков "замечают",происходят все же в черте морской.Взять,к примеру,Черное или Средиземное моря,то там Es более чаще происходит,чем в средней полосе России.Когда Европа обрабатывает друг друга,на расстояние 1500-2000 км,то мы только это наблюдаем по спотам.
 
ex RW3PN