Автор Тема: Спорадик и все что рядом  (Прочитано 105735 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RL3D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 999
  • Репутация: +351/-23
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #30 : 15 Май 2016, 15:07:53 »
Александр, большой погрешности при расчетах МПЧ нет, просто все роботы работают по спотам, и то, что это Es-спот, они определяют из текста спота. Если какой-нибудь "шутник" поставит <ES>, например при 300-километровом тропо-QSO, то робот и нарисует лиловое МПЧ за 300 МГц :) Злостных шутников там есть возможность забанить (т.е. робот не будет не реагировать на их споты).
Естествено, расчет зависит от уставки высоты слоя E, обычно там ставят 110 км.

Если траффик для LiveMUF неподъемный, то можно пользоваться "ручным" калькулятором MUF с сайта G7RAU (rauMUF.exe), там при подстановке двух локаторов (станций, которые провели QSO) вычисляется МПЧ, азимут и элевация с Вашего квадрата на точку отражения и локатор возможных корреспондентов для Вашего локатора через эту точку отражения. Давно этим калькулятором пользуюсь, и их много разных, не только у G7RAU, но принцип там один - геометрия (угол отражения) и формула для критической частоты и МПЧ, а высота слоя E - уставка.
73, Иван
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания

пенсионер

  • Гость
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #31 : 15 Май 2016, 16:06:06 »
Валентин !
А вот например нормальное сообщение.
У меня на ЧМ идут арабские станции, а на FM никого нет.
И слежу по вещалкам здесь http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5502
  • Репутация: +1149/-218
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #32 : 15 Май 2016, 17:29:15 »
Замечательное описание пользования сайтом Leave MUF:
http://rn3kk.blogspot.com/2013/07/livemuf.html
Почти отличный пример, как надо излагать, если хочешь быть понятым (ударение на О)!
Валентин !
А вот например нормальное сообщение.
У меня на ЧМ идут арабские станции, а на FM никого нет.
И слежу по вещалкам здесь http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=MUF&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N
    А может их ТАМ нет! Я не раз сталкивался с таким фокусом: слышу на 104,5 Италию, а UT5EU на этой частоте ничего не слышит, зато у него греческая музыка на 102, а у меня нуль! Все это через тропо обсуждается, когда все готово к работе. А сколько раз на этом и заканчивается!Ребята, очень результативно самому передавать вызов, а не только слушать. Конечно, если есть предпосылки. Хорошо, если нет помех ТВ и есть цифровой магнитофон. 
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

пенсионер

  • Гость
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #33 : 15 Май 2016, 18:48:23 »
Все правильно.
Неоднократно наблюдал даже при спарадике -на 500 куча станций а на 050 тихо.
А на сегодня ТЛГ для многих проблема. Хотя в ТЛГ проводятся самые интересные связи.
Даже если есть признаки спарадика то нужно просто стучать. тем более сейчас комп все может делать.И параллельно заниматься своими делами.
А главное быть рядом с трансивером и готовым.

Оффлайн ua3iqn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Репутация: +114/-49
  • There is nothing better sea....
  • QRA: ko66jf
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #34 : 15 Май 2016, 19:52:17 »
Даже если есть признаки спарадика то нужно просто стучать. тем более сейчас комп все может делать.И параллельно заниматься своими делами.
А разве не для этого маяки существуют? Просто бездумно стучать -смысла нет, тем более как ты выражаешься,дела не поделаешь при этом. МАЯК - вот что дейтсвительно удобно.
Most active with the board aircraft/АМ
or ko66jf...or ko85pt
DMR ID 2503180

Онлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +528/-79
  • QRA: LN04mx
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #35 : 15 Май 2016, 19:59:07 »
Спорадик - это как луч прожектора, почти хаотично пробегает за несколько минут по десятку
квадратов - и какой маяк вы будуте следить? За одним маяком следите, а в это время на 144.300
появились десяток станций и через пяток минут пропали. Это не ТРОПО, где маяки помогают.
Здесь как на рыбалке - следить надо вызывную частоту и быстро подсекать то, что поймаете.
Если спорадик длится часами, то все-равно луч прохождения радиусом сотню километров смещается
все время и предугадать, что на этот маяк попадет - маловероятно..
Удачи-73! Александр.
« Последнее редактирование: 15 Май 2016, 20:04:25 от RZ6DD Александр »

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2409
  • Репутация: +496/-81
  • QRA: LO03NG
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #36 : 15 Май 2016, 20:05:17 »
МАЯК - вот что дейтсвительно удобно.
Как правило спорадик по закону Мэрфи проходит из мест где нет маяков. И зоны отражения избирательны. Сосед в 10 км слышит совсем другие станции.
Часто бывает спорадик "еле-еле",  или на границе ,где можно сработать только за счёт мощщи и направленных АНТ. 5-10 ваттные маяки просто не слышны.
Хотя я однажды слышал в течении часа турецкий маяк и ни одного р\любителя.
Я вешаю динамик на крышу, трансивер на шумодав. И занимаюсь своими делами. Если ES, то услышу в радиусе 200м от дома.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RM2P Анатолий

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1022
  • Репутация: +133/-44
  • QRA: KO93BD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #37 : 15 Май 2016, 20:12:53 »
Я не раз сталкивался с таким фокусом: слышу на 104,5 Италию, а UT5EU на этой частоте ничего не слышит, зато у него греческая музыка на 102, а у меня нуль!
Так же сталкивались с такой же "проблемой"  :) В свое время, Петр RQ3P ex RW3PF,находясь,по прямой,примерно километров 5,от нас,на свои 4х10 отрабатывал во всю Европу,а мы,с клуба,только слушали его работу.Минут через 15-20 и нас "настиг" Es  :D.
А по поводу маяка,то где то в 80-х годах, наш маяк UZ3PWJ(10 ватт),при Es,услышал кто то из Y23.Даже QSL есть в клубе.Но это "малоэффективно" при "спорадике".

« Последнее редактирование: 15 Май 2016, 20:17:27 от RM2P Анатолий »
ex RW3PN

Онлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +528/-79
  • QRA: LN04mx
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #38 : 15 Май 2016, 20:21:05 »
Я вешаю динамик на крышу

Сергей, уже не один год пользуюсь этим, не сочтите за рекламу. Радиус 30-50 метров.
Главное - добежать до трансивера вовремя.
73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5502
  • Репутация: +1149/-218
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #39 : 15 Май 2016, 21:40:01 »
/quote]
А разве не для этого маяки существуют? Просто бездумно стучать -смысла нет, тем более как ты выражаешься,дела не поделаешь при этом. МАЯК - вот что дейтсвительно удобно.
    Это понятно, что для этого, однако мало их, маяков-то. Мы боремся за эффективность, а для этого надо и маяки слушать и самому передавать. Хорошо с маяками на 50МГц, их там много и то, очень часто слышны 3-4 маяка, а корреспондентов нет.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +102/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #40 : 15 Май 2016, 21:54:07 »
Маяков в Европе на "двойке" как грязи. Стояли на ремонте в Гданьске,я слышал постоянно три маяка. Но,маяки для Es,действительно, малоэффективны. Прохождение длится недолго и нет времени маяки слушать - работать надо. Следить нужно постоянно в районе 144300 и FM диаппазон, как вещалки появились не отходить от трансивера.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

пенсионер

  • Гость
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #41 : 16 Май 2016, 10:59:38 »
Маяк очень хорош для
-проверки приемного тракта
-калибровки поворотного устройства
-определение тропо если он находится хотя бы за 300км.
-если на север стреляет то хорош для авроры.
Вот поэтому при спарадике как правило 300 и 500 контролируются и не частоты маяков.

Кстати ты говорил что в эти выходные маяк запустишь.
И для примера если его будут принимать в Европе, то это не значит Европа будет с нами.
Т.к у нас в радиусе 50 км некому работать. Ну и есть особенности при спарадике.

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 820
  • Репутация: +100/-26
  • тел. 8-908-144-26-98
    • Минимальная настройка LiveMuf
  • QRA: KO91OM
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #42 : 16 Май 2016, 11:50:21 »
Прохождение длится недолго и нет времени маяки слушать - работать надо
Нужно ставить скиммеры, натравливать на них LiveMuf и сидеть пить чай, ждать когда зазвучит голос программы с сообщением о Ес. Такие планы были, но не знаю когда дойдут руки.
---------------------------------------------------
skype: rn3kk.nick
+7-908-144-26-98

Оффлайн RZ9WF Олег

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +134/-24
  • QRA: LO84AS
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #43 : 16 Май 2016, 17:43:03 »
Главное - добежать до трансивера вовремя.
Вот тут-то и помогут нормы ГТО !  )))

Оффлайн UN3G

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +9/-1
  • ex UN3Z, RL7GD, UL7GBD
  • QRA: MN83JD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #44 : 16 Май 2016, 18:02:24 »
Нужно ставить скиммеры
Орать надо, или CQ-лять, иначе ни спотов, ни скиммеров, проверено временем и электроникой! Если есть хоть малейшие признаки поднятия МПЧ выше 100 МГц надо начинать трудиться, чем больше трудолюбивых, тем больше шансов что будут связи. В спорадике некогда спотить, все скоротечно, обычно споты отдаешь потом. Лучшие индикаторы это ТВ и ФМ вещание за 1000 км и далее.

73! Валерий, MN83jd