Автор Тема: Спорадик и все что рядом  (Прочитано 250836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +546/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #60 : 25 Май 2016, 12:41:57 »
Отражающие слои Es гораздо выше тропосферы.
Серебристые облака являются наиболее высокими облачными формированиями земной атмосферы. Они образуются на высоте от 70 до 95 км. Второе название данного явления – ночные светящиеся облака (noctilucent clouds, NLC) или полярными мезоморфными облаками (polar mesospheric clouds, PMC). Но именно название – ночные светящиеся облака условия наблюдения и внешний вид этих облаков.

Как правило, наблюдение серебристых облаков возможно только в летний период: в июне-июле они доступны для наблюдения в Северном полушарии на широтах с 45˚ до 70˚. В Южном полушарии на широтах с 40˚ до 65˚ период наблюдений длится с конца декабря по конец февраля. В это время даже в полуночную пору Солнце опускается не слишком низко под горизонт, поэтому его скользящие лучи прекрасно освещают слои стратосферы. Именно там, на высоте более 83 км формируются серебристые облака. Обычно их можно увидеть около линии горизонта в северной области небосклона на высоте 3-15˚. Ежегодное внимательное наблюдение позволяет отследить динамику яркости серебристых облаков.
Клуб 5-й Океан №-68
eх: UA9XQ - RK4YA

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #61 : 25 Май 2016, 13:03:51 »
Давно известно из публикаций, что вероятность Es возрастает с интенсивностью метеорных потоков. Сам обнаруживал это несколько раз на практике. Не помню какой это был поток конкретно. Мы с PA3BIY проводили очередную MS связь на 144370. Камни летели хорошо.Неожиданно на частоте появился CQ вызов англичанина (не помню позывной) который не стихал весь мой период приема. Я сразу дал Питеру сообщение по чату, что началось Es и ухожу на 144300. Провёл много связей с G,ON,DK.F. Но с PA3BIY по Es так и не состыковались. Слушать 144300, безусловно, нужно, но особенно внимательно во время потоков.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #62 : 25 Май 2016, 13:38:49 »
Я тоже думаю -спорадик возникает от нескольких составляющих. Вспышка на солнце, солнечный ветер с корональной дыры ,метеоры....Но все это только в том случае когда ионизация слое Е достаточно высока.
Которая у нас бывает в летние время. Вот часто перед спорадиком выскакивают станции по несколько секунд.
Это говорит о том , что метеоры провоцируют спорадик и появляются отражения на несколько секунд.
И часто после этого стартует спорадик.

Оффлайн UA3YCV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1013
  • Репутация: +93/-66
  • Есть две точки зрения одна моя другая неправильная
  • QRA: ko62cs
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #63 : 25 Май 2016, 15:51:37 »
поднял тут ауди-записи эфира за прошлые года- замечено такие явления-типа гразовой разряд с сопровождением ссб или телг.сигналов-на медленном прогоне порой даже отрывок фраз-да и разряды звучат счечком а не "шумовом" как при грозе.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #64 : 25 Май 2016, 16:33:33 »
Возражаю:
1.Метеоры летают КАК ПРАВИЛО по расписанию, а спорадик нет! БываетEs два дня к ряду, бывает весь июнь ни одного, т.е. в моем и около ЩТХ, но может быть в Румынии и т.д. Спорадик и метеоры-разные не связанные вещи. Просто в июне когда-то луснули пару комет от которых несколько потоков. Метеоры ежегодно, как по расписанию, а спорадик нет!
2.UA3YCV. При ЩСО на около 150-300км сигнал подпрыгивает по уровню на доли секунды явно в такт иногда  видимому на горизонте разряду. Молния-считай  ионизированный столб газов, который пока рассосется отражат радиоволны. Заметили когда-то с Анатолием UT5VD. Для больших трасс не замечал, понятно-высота небольшая.
3.R4YM - Геннадий. Серебристые облака не отражают радиоволны, по кр. мере 144 для нас. Спорадик на 2400-2700км НЕ РЕДКОЕ явление. В 70-80-х мой покойный сосед (рядом "хрущевки") RB5EHT на 10Вт "жутяевскую приставку" и F9FT-16el, работал раз по 10 за сезон
до 3000км. При МС далее 2200-это редкость (и отнюдь не 10Вт), по кр. мере, не массовое производство,штучная работа иногда в долгих муках. Это говорит о том, что область отражения при Es выше метеорных и выше серебристых облаков.
Вот часто перед спорадиком выскакивают станции по несколько секунд.Это говорит о том , что метеоры провоцируют спорадик и появляются отражения на несколько секунд.
Нет, Сергей, ты не прав, это МПЧ кратковременно подскакивает перед проходом а иногда так и умирает. Доказываю тем, что точно так же подскакивает проход ФМ станций, которые я принимаю на карманный приемник (который и не все станции принимает за 50км). С таким девайсом метеорные отражения ФМ не светят. Хотя, в июне,
днем полно метеорных потоков, до 2000км можно работать почти всегда, которые есть безо всякого спорадика, особенно в выходные,когда контесты. причем тут спорадик?
Когда находитесь дома держите трансивер на 144.300....тогда не прозеваете спорадик...а когда вас дома нет что толку гадать на кофейной гуще из -за чего появляется и так далее.....
   Толк есть, называется "Ява-350" и через 10 мин. уже дома,hi!  Андрей, людям присуще стараться предвидеть, купить дешевле и судить. Поэтому и хочеться, но в случае со спорадиком-облом,нет рецептов на прогноз, но...хочется. Возможно это и к лучшему?
Удачи всем!
« Последнее редактирование: 25 Май 2016, 16:39:59 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R3UG

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1649
  • Репутация: +598/-110
  • QRA: LO17fj
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #65 : 25 Май 2016, 20:45:53 »
UT9UR Аркадий Ефимович я имел ввиду из-за чего появляется а не когда.....конечно слушать фм радио 88-108 когда пойдут дальние станции то вероятность поднятия мпч до 144 велика...когда ждёшь то зараза как назло не поймать сколько раз было...а случайно сколько раз натыкался бросал все дела и в путь! время спорадика тоже непонятно может утром может и поздно вечером например в 23мск...
144MHz ant 9el 2wl ua9tc, IC 746PRO, abt 400wt PA. Антенна на балконе крутится руками по элевации, в летний период крутится по поляризации.

пенсионер

  • Гость
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #66 : 26 Май 2016, 10:30:37 »
Живой пример сейчас.
ФМ вещалок куча, европа работает ЖДЕМССС

Оффлайн RW3QCF Геннадий

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +99/-8
  • QRA: KO91oh
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #67 : 26 Май 2016, 11:24:32 »
На 50 MHz тоже куча станций.

Оффлайн Андрей RT3W

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1826
  • Репутация: +152/-13
  • 73! de RT3W (ex RD3WC)
  • QRA: KO81CR
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #68 : 26 Май 2016, 11:27:09 »
Курск - fm диапазон забит!!
73! Андрей RT3W

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +233/-32
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #69 : 26 Май 2016, 13:33:30 »
Подобные аналогии, с грозами, проводили многие. Какое лето без гроз? Часто бывает что гроза на до мной, но Ес на до мной в этот же момент нету. На мой взгляд параллельные процессы. Вот пятна по центру солнца приводили к Ес на 3-й день. Так что не понятно.
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #70 : 26 Май 2016, 14:17:44 »
Нам в Сибире, остается только облизыватся. Везет жэ некоторым.
         Всегда теряюсь, когда не видно,как имя человека. Ни в профиле ни в форуме. Спросил один раз у очень активного собрата, как его зовут, а он ответил коротко, цитирую:"Отвали".
 Извините за отступление, так насчет спорадика-это все имеет объяснение, НИЗКАЯ АКТИВНОСТЬ! Я недавно писал, что работал через спорадик много раз со шведами и финнами и несколько рз с Норвегией. Да, правда то, что чем дальше от экватора-тем реже, но тем не менее. Возможно ли организовать за умеренную плату массовую рассылку СМС? Если да, то для таких пространств, кас Сибирь это хороший вариант. Есть ли 10 заинтересованных станций? Можно просто мониторить МПЧ и сообщать через СМС.
  В 80-х была гипотеза повторения спорадика через 28дней (оборот Солнца вокруг своей оси, или за 27 дней?). Подтверждается, но не всегда, например,   1июня спорадик у нас, а 28- в Италии, а у меня только МПЧ 108МГц. Но, в Италии и так спорадики через два на третий день.Гарантии нет, но, скажу так, бывает, что и совпадает точно!
« Последнее редактирование: 26 Май 2016, 14:19:52 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #71 : 26 Май 2016, 14:38:18 »
Аркадий, вообще Es -это очень мутная тема. Читал много публикаций и наших и зарубежных в Сети, и только можно сделать вывод,что главный параметр - это активность Солнца. Вот и про грозы говорили и про активность метеоров - у каждого своё мнение. Однозначно , что чем южнее (или ближе к экватору) находишься, тем реальней возможность возникновения Es. Вот сегодня судя по картинке работали станции в основном, вдоль параллели. И таких картинок большинство. Намного реже когда связи происходят вдоль меридиана. Вот мы здесь на северах этого и поджидаем. А как там Солнце повернётся, и будет ли после оборота такая же активность... Одному Богу известно.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +233/-32
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #72 : 26 Май 2016, 15:22:32 »
Николай, означает-ли, что всплеск от 25-го мая (синий)
Я смотрю по другому.
http://www.solarham.net/regions/may2016.htm
http://www.solarham.net/pictures/archive/may23_2016_disk.jpg
Спасибо пятну №2546 за ес эти два дня. Еслы бы оно прошло по центру диска, было бы еще лучше.
« Последнее редактирование: 26 Май 2016, 15:26:33 от RN3KK Nick »
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #73 : 26 Май 2016, 16:13:43 »
Аркадий, вообще Es -это очень мутная тема.
Тут Вы правы на 100%, но мы не те люди, нам надо знать почему и откуда!
Посмотрел ссылки Николая  №14. Спасибо, очень хорошо! пятна влияют на Аврору однозначно, на спорадик, ИМХО, сомнительно. Мой аргумент неопровержим, смотрите упомянутую  ссылку http://www.solarham.net/regions/may2016.htm и видим, что спорадик 22мая был, а пятна считай нет потому, что оно уже проехало и находиться справа, а не по центру. Извините за любовь к пословицам,но так образней:"Как мертвому припарки" это пятно к Земле! Лично смотрел через сварочную маску в бинокль на пятна и подтверждаю: во время Авроры влияние есть ВСЕГДА,  около или прямо в центре, во время спорадика пятен  нет, или вообще или есть где-то рядом. Смотрим сегодня (слабый интернет, только загрузил всю картинку) спорадик есть-пятен подходящих нет.
Ремонтирую разобранные антенны, так что пока не подыму спорадики будут, hi!
« Последнее редактирование: 26 Май 2016, 16:17:16 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UN7GN-MN83kg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +176/-52
  • 144 ex UL7AAQ UL7GAN
  • QRA: MN83kg
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #74 : 26 Май 2016, 17:10:11 »
Мы на Востоке оринтируемся по этой карте     http://www.fmlist.org/fm_logmap.php?hours=3600&band=Es&omid=all&target=ALL&rxin=ALL
UN7GN - Валерий.   ex UL7AAQ    Skype  UN7GAN   Чемпион Казахстана по радиосвязи на УКВ 1989 г.   QTH=180 км от Китайской границы. На УКВ с 1974 г.
Участник очных чемпионатов СССР по радиосвязи на УКВ - 1986-87 г. Мастер спорта СССР от 1985 г.