Автор Тема: Спорадик и все что рядом  (Прочитано 73663 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5569
  • Репутация: +654/-52
  • QRA: LO88AA
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #570 : 05 Июль 2019, 11:17:34 »
Спорадический отражающий слой возникает на много выше - в ионосфере, грозы тут не при чем...
http://rateli.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st062.shtml

Я давно сомневаюсь о связи грозовых фронтов и спорадика.Что-то в этом есть , но мне кажется совсем другое.
Я думаю- происходит накопление зарядов которые  подымаются вверх , плотность их увеличивается.
С этой области и происходит отражение -увеличение МПЧ. Когда происходят грозовые разряды-эти разряды стекают и спорадик заканчивается.Я думаю- нам нужно знать где эти области которые набирают потенциал , а не те где уже произошел разряд и спорадик ,,потух,,. Это мое мнение..... 

С грозами возможна связь - иногда молния "бьет в
верх", это джеты на высоту 100-400км, явление недавно обнаруженное, редкое и неизученное. (Куда она там целится - в МКС что-ли? ;) ). Возникновение таких джетов пытаются коррелировать с космическими лучами - это взрывы Сверхновых в соседних галлактиках. И тогда нет двухскачкового спорадика - есть высотный !?!
Victor

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3082
  • Репутация: +928/-63
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #571 : 05 Июль 2019, 12:11:45 »
С грозами возможна связь
....масла в огонь  :) :)
 - Thunderstorm Effects on sporadic E propagation on 144MHz (DUBUS,.pdf)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: +195/-28
  • QRA: KO91OO
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #572 : 05 Июль 2019, 17:15:01 »
У ES и гроз связь только одна - они наблюдаются в один и тот же сезон, потому что в это время года повышена концентрация электронов как в нижних слоях ионосферы, так и в нижних слоях тропосферы.
Подумайте хотя бы о том, насколько велика разница в высотах этих природных явлений.
Ну, и... о причинно-следственных связях иногда стоит задумываться.

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Репутация: +414/-80
  • QRA: LO03NG
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #573 : 06 Июль 2019, 09:15:26 »
Подумайте хотя бы о том, насколько велика разница в высотах этих природных явлений.
Вроде как зафиксированы  грозовые разряды в ионосферу.
Цитировать
Высотные разряды — эльфы, голубые джеты и красные спрайты
20 лет назад, в ночь с 5 по 6 июля 1989 года, в истории изучения планеты Земля произошло важное событие. Джон Рандольф Уинклер, отставной профессор, 73-летний ветеран NASA, направил на грозовые облака высокочувствительную видеокамеру, а потом, просматривая запись кадр за кадром, обнаружил две яркие вспышки, которые в отличие от молний шли не вниз, к земле, а вверх, к ионосфере. Так были открыты спрайты — самые крупные из высотных разрядов в атмосфере Земли. Они наглядно подтвердили существование на нашей планете глобальной электрической цепи



ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +102/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #574 : 19 Июль 2019, 22:45:45 »
Вот это картинка! R3RW Сергей...это уже нагляднее и что то объяснить может в плане масштаба электрических разрядов...Иначе как ионизация высотных слоёв (атмосферы) наши спорадики не объяснить. Надо "копать" эти спрайты и джеты....по-моему в них весь этот парадокс!

А шаровая молния прикольно выглядит на этой фотке :-)
Сергей KO59du

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5569
  • Репутация: +654/-52
  • QRA: LO88AA
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #575 : 19 Июль 2019, 23:16:13 »
У нас уже больше часа идет "сухая" гроза (дождя почти нет, а молнии непрерывно одна за одной, а то и по две). Но Сибирь-то спит?
Victor

Оффлайн R3VE Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 659
  • Репутация: +49/-20
  • 144-14эл+LNA+PA. 430-26эл+LNA
  • QRA: lo16bf
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #576 : 20 Июль 2019, 00:19:21 »
Всех Приветствую! вовремя прошлогоднего  ПД наблюдал такую картину после каждого
разряда молнии наблюдалось с юга короткое прохождение станций за 800-900км по 3-8 секунд!
 
 

Онлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2662
  • Репутация: +389/-36
  • QRA: KO84dm
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #577 : 20 Июль 2019, 08:02:30 »
aka RK3X

Оффлайн RA9XA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +21/-11
  • LP52kn
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #578 : 20 Июль 2019, 16:30:16 »
Подскажите, кто точно знает - МПЧ, показываемая, например, на dxmaps.com, это результат зондирования в зенит или под минимальными углами к горизонту? Или это просто расчётная величина?
« Последнее редактирование: 20 Июль 2019, 16:37:47 от RA9XA »

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация: +211/-22
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • http://www.r4n.su/forum/
  • QRA: LO48TO
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #579 : 20 Июль 2019, 16:37:34 »
Нет, вы знаете...DXMAPS -эта система существует только за счёт спотов  радиолюбителей   и ФМ -радиослушателей....Ничего она не "зондирует"  ,чисто любительский ресурс...
Все "кубики" там вычисляются с некоторой степенью вероятности из спотов 28,40,50,70 MHz, и  FM-DX  ........ (FM-DX  берутся с другого ресурса, FMLIST)
« Последнее редактирование: 20 Июль 2019, 16:41:13 от UA4NDX »
FT-817+ PA 80W , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF

Оффлайн RA9XA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +21/-11
  • LP52kn
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #580 : 20 Июль 2019, 16:39:18 »
Да? Никаких спотов обычно нет, а  МПЧ показывает. Думал, что берётся с каких-то сторонних ресурсов ...
« Последнее редактирование: 20 Июль 2019, 16:44:06 от RA9XA »

Оффлайн RJ7M

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +10/-0
  • QRA: KN97ke
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #581 : 20 Июль 2019, 17:20:18 »
Есть коротенький обзор
Вспомнилось. Было интересно и необычно.
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, FT-847, 16 el + GI7B

Оффлайн A65BR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +22/-1
  • QRA: LL75SL
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #582 : 20 Июль 2019, 22:20:03 »
Все "кубики" там вычисляются с некоторой степенью вероятности из спотов 28,40,50,70 MHz

Интересно, можно ли как то посчитать МПЧ если известны дальность связи на 50 МГц? Потому как у меня начинает ломиться Кувейт на 6м когда он ко мне спиной и до него 950 км, то мне кажется на "двойке" тоже спорадик тысячи на 2 :) Только работать не с кем. Может какие формулы или эмпирические зависимости...
Олег, A65BR since 2009

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2275
  • Репутация: +414/-80
  • QRA: LO03NG
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #583 : 20 Июль 2019, 23:38:30 »
Интересно, можно ли как то посчитать МПЧ если известны дальность связи на 50 МГц?
Когда на 144 спорадик, на 28мц идут ближние станции 300-400км.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1404
  • Репутация: +161/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #584 : 21 Июль 2019, 01:12:05 »
Когда уже спарадик????
а то все пишут и пишут
« Последнее редактирование: 21 Июль 2019, 01:15:15 от RC6AL »