Автор Тема: ADF4350  (Прочитано 168645 раз)

0 Пользователей и 21 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +365/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: ADF4350
« Ответ #405 : 27 Январь 2020, 12:30:19 »
Карен, он  и пилу выдает?
Пилу в смысле управляющего напряжения для свипирования?
Для свипирования использовал ПО разработки от Analog Devices для ADF4350 - экран управления свипированием ниже.

Ниже фото стенда для испытаний ADF4350 - состоит из двух плат: собственно плата синтезатора ADF4350 и плата управления. 
 
« Последнее редактирование: 27 Январь 2020, 12:59:22 от RA3APW Карен »
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

ua3xcr

  • Гость
Re: ADF4350
« Ответ #406 : 27 Январь 2020, 13:09:14 »
Карен спасибо, пользуюсь такой платой для установки фиксированных частот программой ADF435x. А где взять напряжение для управления лучом?

Оффлайн ua3-170-657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +50/-22
  • Я аноним))
Re: ADF4350
« Ответ #407 : 27 Январь 2020, 13:15:26 »
Есть разочарование от этих синтезаторов. Брал несколько китайских плат, использовал их как задающие в умножителях x8 до 13 GHz и 19 GHz. С последующим применением как опоры, например, для гармониковых смесителей миллиметрового диапазона. На 77 GHz сигнал в виде синуса, CW несущей на спектре уже не узнать, - выходит "шумовая горка" шириной порядка 10 kHz, использовать ее можно только для широкополосных задач, где RBW заведомо больше.

Играл с настройками, charge pump current, low noise/low spurs mode и другими, пробовал питать от аккумулятора, бесполезно. Опора самого синтезатора хорошая: термостат 100 MHz с установкой R=4 до частоты фазового детектора 25 MHz. В схему не лез, не знаю поможет ли возня с фильтром и подобное.
Liberation est perpetuum mobile

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +365/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: ADF4350
« Ответ #408 : 27 Январь 2020, 13:16:34 »
А где взять напряжение для управления лучом?

Виктор, на указанной плате управления такого сигнала нет, но в сети есть открытые исходные коды управления (в том числе на Arduino) и добавить сигнал начала и конца свипирования на отдельный вывод микроконтролера программисту будет не сложно. Но кто этим займется надо найти :-)

В принципе можно сразу в микроконтролере добавить модуль обработки АЦП и на него подавать сигнал с головки детектирования для измерения АЧХ.
Далее на графический LCD или ПК.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2020, 13:26:29 от RA3APW Карен »
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +365/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: ADF4350
« Ответ #409 : 27 Январь 2020, 13:20:56 »
Есть разочарование от этих синтезаторов. Брал несколько китайских плат, использовал их как задающие в умножителях x8 до 13 GHz и 19 GHz.

Все правильно. ADF4350 для этих частот не предназначены даже с хорошей 100 МГц опорой. Смотрите новые изделия AD или старые варианты с ЖИГ.
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

ua3xcr

  • Гость
Re: ADF4350
« Ответ #410 : 27 Январь 2020, 13:28:12 »
Китайцы предлагают плату за полторы тысячи. Не надо компьютера, платы управления, задаются верхняя и нижняя частота качания кнопками. Не пойму только зачем ГКЧ если нельзя посмотреть результат на экране.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: ADF4350
« Ответ #411 : 27 Январь 2020, 13:56:45 »
На 77 GHz сигнал в виде синуса,
Чтобы на миллиметрах использовать ADF4350 надо очень сильно задирать частоту  сравнения ФД до предельной 32МГц у 4350. Т,е берем кварцевую опору VCXO 128 МГц, делим ее на 4 внутри ADF. Полосу ФНЧ расширяем под 2.5 МГц.  Синтез только целочисленный или перестройкой VCXO  чтобы избавится от спуров дробности, а при такой полосе ФНЧ их будет куча. ТАким образом можно получить синтез с полкой ФШ в районе -130 дб что при умножении до частот миллиметрвого диапазона даст еще приемлимую деградацию спектра.

Александр

Оффлайн ua3-170-657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +50/-22
  • Я аноним))
Re: ADF4350
« Ответ #412 : 27 Январь 2020, 15:25:56 »
Все правильно. ADF4350 для этих частот не предназначены даже с хорошей 100 МГц опорой. Смотрите новые изделия AD или старые варианты с ЖИГ.

Да, спасибо, это понятно. Есть варианты на HMC820/830 от AD, но это точно дороже и дольше по времени. А тут готовая плата на Ali Express. ЖИГ тоже не всегда панацея, как-то брал на eBay готовый синтезатор на 10 GHz, при умножении до миллиметров спектр тоже расползается до шума.

Чтобы на миллиметрах использовать ADF4350 надо очень сильно задирать частоту  сравнения ФД до предельной 32МГц у 4350. Т,е берем кварцевую опору VCXO 128 МГц, делим ее на 4 внутри ADF. Полосу ФНЧ расширяем под 2.5 МГц.  Синтез только целочисленный или перестройкой VCXO  чтобы избавится от спуров дробности, а при такой полосе ФНЧ их будет куча. ТАким образом можно получить синтез с полкой ФШ в районе -130 дб что при умножении до частот миллиметрвого диапазона даст еще приемлимую деградацию спектра.

Попробую со старой опорой, разница 25 и 32 MHz не такая уж и большая. Правда, в схему лезть нужно. А термостат на 128 MHz еще поискать надо, стабильность важна.
Liberation est perpetuum mobile

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: ADF4350
« Ответ #413 : 27 Январь 2020, 15:35:22 »
Есть варианты на HMC820/830 от AD, но это точно дороже и дольше по времени.
Попробуйте наш PLL SHF на MAX2871 только с внешним опорным генератором, частотой до 100 МГц.
Работает до 12 ГГц, - меньше умножать.
Павел  US4ICI

Оффлайн LZ2WSG

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +16/-0
  • QRA: KN34PC
Re: ADF4350
« Ответ #414 : 27 Январь 2020, 19:31:06 »
Спектр ADF4350/51 напрямую зависит от настроек коэффициентов.

Ниже: данные, полученные получени при разных коэффициентах, ADF4351, китайский модуль, REFIN = 10 000 000 Hz. Коэффициенты записани в имя файла.

Управление: моя попытка написать код к Arduino, частота: случайная (34,375 MHz .. 4,4 GHz), приемник: на RTL2832 (нет другого подходящего прибора :) ).
« Последнее редактирование: 27 Январь 2020, 20:13:43 от LZ2WSG »
Веселин, LZ2WSG

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: ADF4350
« Ответ #415 : 27 Январь 2020, 23:26:43 »
...данные, полученные  при разных коэффициентах...
Спасибо! Наглядно видно реализацию качества сигнала: R=1 (максимальная частота сравнения) при максимально возможном токе Charge pump. 73!

Оффлайн ua3-170-657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +50/-22
  • Я аноним))
Re: ADF4350
« Ответ #416 : 29 Январь 2020, 18:13:06 »
Чтобы на миллиметрах использовать ADF4350 надо очень сильно задирать частоту  сравнения ФД до предельной 32МГц у 4350. Т,е берем кварцевую опору VCXO 128 МГц, делим ее на 4 внутри ADF. Полосу ФНЧ расширяем под 2.5 МГц.  Синтез только целочисленный или перестройкой VCXO  чтобы избавится от спуров дробности, а при такой полосе ФНЧ их будет куча. ТАким образом можно получить синтез с полкой ФШ в районе -130 дб что при умножении до частот миллиметрвого диапазона даст еще приемлимую деградацию спектра.

Расчет в ADIsimPLL выходит неутешительный. Игры с фильтром не помогают, самый большой вклад в шум от chip, т.е. в петле внутри синтезатора, как понимаю. В 4351 возможен целый синтез с частотой фазового детектора до 90 MHz, попробую, но выходные частоты получаются для меня не очень удобные даже при 50 MHz.
Liberation est perpetuum mobile

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: ADF4350
« Ответ #417 : 29 Январь 2020, 23:16:49 »
С новыми версиями  ADIsimPLL существует полная непонятка с параметром собственых шумов чипа. В старых версиях этого парамтера просто не было, а в новых непонятно откуда он берется- в даташите его нет. Некоторые спецы утверждали что это собственный шум линейного стабилизатора а на самого чипа и можно было понизить шумовой порог правильной конструкцией цепей питания и интерфейса ( но последнее это спуры а не широкий спектр). Так что  к моделе не предельных ФШ надо подходить осторожно и желательно иметь корреляционный анализатор спектра ФШ на расстоянии вытянутой руки :-).
Александр

Оффлайн ew1hf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +21/-1
  • QRA: KO33RU
Re: ADF4350
« Ответ #418 : 03 Февраль 2020, 10:11:52 »
Добрый день !  Подскажите пожалуйста ! Первая такая конструкция...!  М/сх ADF4351    Плата естественно -китайская...  :) Схема известная -http://f6kbf.free.fr/html/ADF4351%20and%20Arduino_Fr_Gb.htm  Нет выхода ВЧ ни на одном из разъемов... Похоже,что ВЧ просто выключено ...?!   

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +365/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: ADF4350
« Ответ #419 : 03 Февраль 2020, 10:25:57 »
Добрый день !  Подскажите пожалуйста ! Первая такая конструкция...!  М/сх ADF4351    Плата естественно -китайская...  :) Схема известная -http://f6kbf.free.fr/html/ADF4351%20and%20Arduino_Fr_Gb.htm  Нет выхода ВЧ ни на одном из разъемов... Похоже,что ВЧ просто выключено ...?!   
Проверьте наличие опорной частоты и трех сигналов управления на ножках ADF4351.

Часто на такие платы китайцы ставят полуживые м/с - у меня было две платы, когда при соединении второго выхода на эквивалент 50 Ом синтезированный сигнал на первом выходе исчезал. Попробуйте отсоединить второй выход ADF4351.
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru