генератор шума

[RA3WDK]

Может не обязательно искать 2Д2С.

Сегодня мне пришла идея, наверно изобрел велосипед.

Так как мой шумовик на 2Д2С неудобен на 1296,
да и вообще при измерении малых шумов флюктуации
при измерении NoiseMetrom достигают +/- 0,2 дб.
А до Agilenta 8975A далековато идти.

Есть идея , разместить коаксиальный чип резистор
на 50 Ом ( или обычный чип) , просто у меня полно
таких чипов-коаксиальных, в термостате + нагреватель.

Нагревать такой чип до 100 градусов , микросхемой
термометром  (можно AD22100КТ) контролировать температуру. Нагреватель и термостат сделать
инерционным . Тогда мерять будет удобно.
За одно - изменением температуры можно проверить
линейность тракта перед звуковухой с NoiseMetrom.
А потом закалибровать в программе этот источник шума.

[UA4NX]

Отличная идея, с нагреванием проблем больших нет.
При нагреве с 20 до 100 градусов сколько будет дБ?
Только для предусилителей, похоже.
Предлагаю такой шумовой генератор поставить ввиде нагрузки при размыкании антенного реле для предусилителя, то есть при переходе на передачу предусилитель на антенне нагружается на 50 ом (шумовой генератор). Появляется возможность коммутацией антенных реле и нагревом шумового генератора реализовать несколько режимов: измерить шум эфира, солнца, галлактик (сравнив шум от источника с шумом предусилителя нагруженного на 50 ом) и провести контроль предусилителя (усилитель нагружен на 50 при температуре окружающей среды и на 100 градусах например).
Идея с начала 90х реализована у меня в голове, но на практике пока нет!

73!
UA4NX Эдуард.

[ra3apq]

Посмотрите статью Kerry Banke
сайт http://www.ham-radio.com/sbms/sd/nfsource.htm
сделать можно за один вечер!!!

Paul - You are welcome to translate and use any of my articles. I am
interested in helping other Hams.  Please include my name and call sign.
73 - Kerry Banke N6IZW -

..........
>Hello Kerry!
>I have studied your clause(article) on a site
>http://www.ham-radio.com/sbms/sd/nfsource.htm.
>It is very useful material for ham radio  of engaged microwaves engineering!
>Big to you thank!
>Whether it is possible to transfer(translate) this clause(article) to
>Russian for the publication on a site http://www.vhfdx.ru?
>If you will not complicate answer please.
>Yours faithfully Paul Popov RA3APQ.

Post edited by: ra3apq, at: 2006/11/13 22:18

[RA3AQ]

Если нагреть нагрузку на 100 град., то это эквивалентно 393K или 3.720дБ. Мерить можно только хорошие предусилители. Идея мне понравилась, т.к. получается источник шума с известным ENR. Только как избавиться от инерционности измерений?

[ra3apq]

да переключать ...холодный-горячий...
Управление в программе есть через сом- порт...

Post edited by: ra3apq, at: 2006/11/13 22:27

[RA3WDK]

Спасибо, Эдуард !
Исходя из того , что 0 град С  - это 273 К
Абсолютный шум = 2,8 дб (относительно жидкого азота)
(у меня осталось пару таких самогонных аппарата с трубками - называется холодная нагрузка, раньше
азот лили туда )

Но нам абсолют особо не нужет.
Так прирост шумов с 20 град до 100 град  - 80 градусов = получим 0,75дб
и если прирост с 20 град до 120 град  - 100 градусов
получим около 1,1 дб
В принципе , можно делать для настройки хороших МШУ .

Раньше зажигалкой грели и ничего .

Ну а здесь не обязательно менять температуру. При наличии хорошей программы NoiseMetr , этот источник можно закалиброватьв программе.

Самое главное - флуктуации шума не будет.

[RA3WDK]

Нет , тут никаких реле нельзя , особо на 1296 .

Тут нужна холодная нагрузка (20 град)
И горячая  ( 100 град)
И крутить разъемы, перекручивать .
Неудобно , но зато точно.
Мерять можно , настраивать трудно .

[RA3WDK]

Хотя , почему реле нельзя ?
Даже нужно , конечно нужно настраивать с реле.
Все равно реле прим-передача стоит перед МШУ.
Вот на другой разъем и накрутить холодную нагрузку.

[UT4UBL]

А кто-то применял гешераторы шума ГШ-3, длинные такие лампы.

[ur5lx]

Kak-to uve podymali etu temu.
Ja polxzujusx otnosheniem
,,zemlja,, / ,,nebo,,
LNA na oblu4atelx i movno ,esli w komnate ,to
pol/forto4ka i po najibolxshemu otnosheniju.
Estx izwesnye formuly i po otnosheniju
,,zemlja,,/,,nebo,, movno to4no uznatx NF
LNA. Hotja wavnej znatx ne kolli4estwennye
parametry a realxnyj rezulxtat.
Togda na ANT movno proweritx i shum solnca
da e powtoritx ,,zemlja,,/,,nebo,,.
Wse eto kasaetsja 1296  i wyshe hotja s uspehom movno
polxzowatsja i na 432.
73!Sergej.UR5LX

[RA3WDK]

Сегодня меня справедливо поправил YL2OW Янис.

Поэтому привожу точную табличку Кш и дб

+дб     дб      Абсолютная К       + К
   3,01   292,9595278   -0,040472198
0,1   3,11   306,6082786   13,60827856
0,2   3,21   320,5749496   27,57494956
0,3   3,31   334,8669461   41,86694613
0,4   3,41   349,4918461   56,49184606
0,5   3,51   364,4574037   71,45740367
0,6   3,61   379,7715539   86,7715539
0,7   3,71   395,4424165   102,4424165
0,8   3,81   411,4783004   118,4783004
0,9   3,91   427,887708   134,887708
1   4,01   444,6793398   151,6793398
1,1   4,11   461,862099   168,862099
1,2   4,21   479,445096   186,445096
1,3   4,31   497,4376537   204,4376537
1,4   4,41   515,8493119   222,8493119
1,5   4,51   534,6898327   241,6898327
1,6   4,61   553,9692055   260,9692055
1,7   4,71   573,6976527   280,6976527
1,8   4,81   593,8856344   300,8856344
         
Видно , что реально при 120 град С , и комнатной температуре +20 град С можно увидеть 0,7 дб ,
что можно использовать для проверки МШУ.
Единственное, необходимо , чтобы нагретый резистор
50 Ом был с минимальным ТКС.

[RX3DR Александр]

КАК ТО ВСЕ СЛОЖНОВАТО ДЛЯ ДОМАШНИХ УСЛОВИЙ!:ohmy:

[RV3DA]

Добрый день, друзья!

О том как использовать тепловой метод оценки (измерения) коэффициента шума LNA я уже писал некоторое время назад. Нужна толстая кружка с кипятильником, тонкий короткий кабель с китайским чип – резистором 0,062 Вт, который опускаем в дистиллированную воду после закипания на 10 секунд. Измеряем напряжение на выходе трансивера с отключенной (недействующей) АРУ. Потом перестыковываем разъем, и спокойно другим таким же кабелем с таким же резистором при температуре 20 С измеряем шум еще раз. Для измерений не обязательно нужен компьютер. Классического ВК7-9 вполне достаточно. Делим два показания прибора: «горячий шум» на «холодный» - получаем Ку, дальше смотрим на таблицу и получаем Кш LNA.

Кш - Ку
8 дБ – 1,04
6 дБ – 1,14
4 дБ – 1,23
2 дБ – 1,38
1 дБ – 1,48
0,8 дБ – 1,51
0,6 дБ – 1,53
0 дБ – 1,62 (усилитель совсем не шумит)

(Буду очень признателен, если кто-то посчитает точнее)

По таблице можно оценить точность на краях диапазона измерений.
Метод вполне применим для настройки LNA, применяемых при проведении тропосферных связей (в «Полевом дне», например).

Игорь Григорьев, RV3DA, RK3DZD-VHF-Contest-Team

[RU5C Владимир]

В архиве Муннета за октябрь, нашел объявление: канадец в числе прочего продает шумовые диоды. Интересно, не особенно дорого, маленький пакет придёт по почте. Была бы Visa...
Кому интересно - полный текст и адрес товарища.
Если кто из Москвы надумает покупать, я бы присоединился.

From outposter30 at shaw.ca  Fri Oct 30 11:27:16 2009
From: outposter30 at shaw.ca (Jordan)
Date: Fri, 30 Oct 2009 10:27:16 -0600
Subject: [Moon-net] 2m transverter wanted, Noise Diodes available
Message-ID: <BA80DD19794E46A39065C8DA2463FE34@NIS942960248>


Hi... I have 2 different 1296-144 transverters I'm not using....I'd like to
swap or sell one of them for a 144-28 transverter with good NF ~1dB....

I have a 3w DEMI version as well as a DD9DU 1.5W version. Both have NF right
around 1dB.

I also have 16 New NoiseCom noise diodes mostly DO ( diode shaped ) , and a
few of the BL(?) surface or ckt bd mount diodes.

NC305 DO 10MHz - 11Ghz 2 avail.
NC305 BL ( surface mount ) 10MHz-11Ghz 2 avail.

NC303 DO 10hz - 8Ghz 8 avail.
NC303 BL 10hz - 8 Ghz 8 avail.

I'd like 35$ each shipped small packet for the NC-303s, and 40$ each shipped
for the NC-305s. If you'd like insured Parcel Post, the price will be
slightly higher.

I would also consider an offer for the lot, as they are still in sealed
anti-stat bags.

I'd also consider swapping for a high quality receive converters for 2m
and/or 432 with 28MHz IFs....
I am in Calgary Canada....73...Jordan VE6ZT

[RK3AOR]

Думаю через пару недель (месяц максимум) будет несколько штук вот таких ГШП-3В http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/gshp-3g-1/ с результатами измерений по эталонному ГШ (как только восстанювлю домашний Х5-29) и смогу измерить.  Нуждающимся в источнике шума  радиолюбителям подарю с протоколом СМПШ (спектральной мощности плотности шума). Но без инжектора питания, он у меня единственный . Можно использовать готовый с польской ТВ решётки .