Автор Тема: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion- Ремонт и работа  (Прочитано 13317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Покупал на eBay у китайцев три экземпляра этих OCXO. Все три пришли дефектные, у одного "плавающий" дефект с уровнем выходного сигнала (то +6 dBm то -20 dBm), у двух остальных тот же дефект, но постоянный. По результатам вскрытия одного экземпляра - проблема в треснувшем конденсаторе котрый обеспечивает развязку по постоянке на выходе 10 МГц. Похоже у остальных то же самое.

Плюс к этому у одного явно блудит что то в буферных каскадах (посторонние "палки" на анализаторе спектра  видны на уровне около -40 dBc) а у другого низкочастотная осцилляция термостата после прогрева начинается - потребляемый ток болтается медленно почти от нуля до поламперы.

В общем далеко не телячий восторг от этой покупки был.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Re: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion
« Ответ #1 : 27 Май 2013, 14:15:20 »
Покупал на eBay у китайцев три экземпляра этих OCXO.

Вдогонку (если кто решится покупать эти Морионы на eBay самостоятельно) - покупалось у продавца ggg*fitting с листинга 260874039750 (он еще висит там, активный). Шло очень долго из за почты, и потом у меня не было времени заниматься, так что к моменту когда я понял что все три из трех заказанных - дефектные, предъявлять претензии было уже поздно.

Как водится заявки были что все рабочее и в хорошем состоянии... По физическому состоянию - один мятый, с забитым углом (явно роняли), два как новенькие. Про работоспособность я выше писал.

Избегайте этого продавца....

С точки зрения ремонтопригодности - распаять один получилось, но наклейка "потекла". Похоже надо снимать оплеткой припой насколько получится а потом мощным феном разбирать, зажав в тиски ногами кверху за самый верх корпуса, чтобы и не оттягивало тепло от зоны запайки и как то охлаждало корпус внизу, чтобы наклейка уцелела. На наклейке печать чем то типа термовозгонки - уже при нагреве до сотни градусов краска смазывается пальцем, нужно чтобы ее в горячем виде ничего не касалось.
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 14:21:48 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Re: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion
« Ответ #2 : 02 Июнь 2013, 06:40:06 »
Чтобы уж логически завершить оффропик..... ;)

Вскрыл без повреждений и порчи вида оставшиеся два опорника. Снял оплеткой припой и потом феном...

В одном конденсатор выходной снялся двумя половинками. В том, где был периодически проявляющийся дефект конденсатор удалось измерять слегка сжав... После чего у него отвалилась метализация с одной из сторон. ;) Номинал был 10 нанофарад.

Собрал один (у которого спектр чистый) и поставил на прогон. На холодную - потребление 0.98 ампера по 12 вольтам и выходное напряжение 1.72 V (p-p). После прогрева ток упал до 0.31A и выходное напряжение просело немного - до 1,55 V (p-p).

На одной из плат оставили монтажники много флюса - был весь черный от времени (2003 года железки) и нагрева, но смылся без следа. 

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Re: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion
« Ответ #3 : 03 Июнь 2013, 21:41:42 »
Если тема ремонта этих OCXO как то кому то интересна - может перенести последние сообщения в отдельную ветку в техническом форуме?

А то как то даже неудобно выкладывать спектры и прочее в чужой теме в продажном разделе. ;)


Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2743
  • Репутация: +357/-61
  • QRA: KO95CN
Если тема ремонта этих OCXO как то кому то интересна - может перенести последние сообщения в отдельную ветку в техническом форуме?

А то как то даже неудобно выкладывать спектры и прочее в чужой теме в продажном разделе. ;)

Легко :)

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2743
  • Репутация: +357/-61
  • QRA: KO95CN
А вообще тема интересная.. Юрий, не подскажите, коли уж разбирали, как они устроены внутри? Может есть фотки? Так понимаю, что там двойная печка. Сижу просто сейчас гоняю термостат на столе, под лампой, потом в морозилке, так вот чувствуется, что с двойным контуром нагрева было-бы гораздо круче!

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Ок, начнем, помолясь... ;)

Было три экземпляра одинаковых, от одного продавца (как описано выше)... Все 2003 года издания но разных недель.

Экземпляр первый... Пришел мятым и с забитым углом. Уровень выхода около -21 dBm (чуть больше 50 мВ по амплитуде). Был назначен первым на вивисекцию.
Вскрыть удалось без особых проблем, но краска с разогретой наклейки смазалась и видуха стала не особо презентабельной...

Вопрос с выходным уровнем решился просто... Когда тыкешься осциллографом на одну обкладку конденсатора и видишь там милливольты, а на другой наблюдается вольт с лихом - поневоле остается 2 варианта - КЗ после или оборванный кондер. КЗ отсеялось тестером за секунды. При отпайке конденсатор развалился на 2 половинки и снял дальнейшие вопросы.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
После замены конденсатора (не знал сколько там было и влепил 47 нан) напряжение куда более похожее на нормальное "нарисовалось" на выходной ноге. Посмотрел спектр выходного сигнала анализатором, понял, что это 5 МГц генератор с удвоением... Дождался пока прогреется и сделал еще один скриншот с Ригола...

И только потом глаз упал на индикатор потребляемого тока. Заметил что он мечется от 10 ма до 600 ма с периодом порядка 0.8-0.9 секунды. Явно какая то осцилляция термостата. Видимо не только выходной конденсатор лопнул в нем...

Дал остыть, начал смотреть подробно на динамику по потреблению при прогреве... Холодный он стабильно жрал 0.96А. По мере прогрева и падения тока все было ровненько до 0.55А. Потом начало раскачиваться помаленьку, и через пару минут оно уже "генерило" в полный рост.

Экземпляр был отложен "на потом"... Потому как ремонт скорее всего потребует полной разборки и снятия схемы с плат.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2013, 23:17:58 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Экземпляр второй. Выглядел нормально, как новенький, если не считать паяных ног. Сначала порадовал меня нормальным напряжением на выходе, но через пару минут оно сменилось теми же милливольтами.

Был разобран, с зажатием в тиски, чтобы наклейка ни с чем не контактировала в горячем виде. Тот же конденсатор показал те же проблемы что и у первого экземпляра. Был отпаян но не развалился. Подключился к нему щупами от LC метра, увидел 20 пик, слегка нажав увидел 10 нан. Убрал щупы - и от кондера отвалилась одна из металлизаций с тонким слоем керамики. ;)

Заменил конденсатор на 10 нан, включил, убедился что все с виду в порядке, записал спектр горячего себе в поминальник... В отличие от предыдущего у этого сигнал с прогревом упал а не вырос.

Потом, когда запаивал, забылся про наклейку и делал это на столе. Не испортил совсем, но подпортил. ;)

Термостаты работают нормально, ток по мере прогрева падает до 290-300 мА если нет сквозняка. На сквозняк реагирует весьма заметно, видно нарастание тока. Корпус горячий, рука еле терпит.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2013, 23:54:09 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Экземпляр третий. Все как у второго, только дефект с уровнем сигнала был постоянным. Распаял, при отпайке все того же кондера он развалился. Заменил конденсатор, воткнул в корпус не запаивая, включил.... И расстроился... См. прицепленный скриншот с "холодным" спектром сигнала.

По мере прогрева оно выправилось, но похоже там еще какие то блокировочные конденсаторы есть которые "устали"... ;)

Пришлось пока тоже отложить. При первой возможности надо будет проделывать reverse engineering по полной программе, потому как иначе чинить будет не особо просто.


Наблюдение - основная масса деталей была напаяна в печке (судя по виду), а вот этот злополучный кондер имел явные признаки ручной пайки. И во всех трех изделиях стояли конденсаторы отличающиеся по цвету керамики. Я даже боюсь предположить, что это могло бы значить. ;)

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Re: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion- Ремонт и работа
« Ответ #10 : 03 Июнь 2013, 23:41:48 »
Фотографий сделать не было возможности. Я еще до вскрытия нашел на сайте кого то из испанцев (по моему, не уверен) фото и записал их себе как подсобный материал, но потерял ссылку откуда эти фото.  Кого за них хвалить не помню.

ООпс... Сорри. Слишком они большие (3-5 мег hi-res фото). Надо найти куда выложить...
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2013, 23:44:42 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Re: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion- Ремонт и работа
« Ответ #11 : 04 Июнь 2013, 00:00:38 »
По стабильности - пока не получилось понять. Обнаружил что мой частотомер (Fluke 1910A, без опции термостабильной опоры) сам плавает от сквозняка весьма заметно, заведомо сильнее чем измеряемый генератор.  ;) Рубидиевая опора пока не имеет выхода с подходящей для его входа внешнего опорника частотой, так что изучение придется отложить до следующих выходных.

Юрий, не подскажите, коли уж разбирали, как они устроены внутри?

Снаружи металлическая коробка. На дне слой какой то прессованной минеральной ваты (или чего то подобного), на нем плата. На плате стоит еще одна запаянная коробка, на которой по периметру 4 транзистора как на радиаторе и термодатчик. После снятия верхней крышки внутренней коробки видна еще одна плата, на которой снизу что то еще смонтировано на довольно толстых ногах. Похоже еще одна обогреваемая коробка.

Сверху в наружном кожухе еще теплоизоляция из такого же белого материала типа прессованной минеральной ваты. По бокам - текстолитовые вставки в которые упираются транзисторы, стоящие на внутренней коробке. Все входит довольно туго.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2013, 00:06:25 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Re: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion- Ремонт и работа
« Ответ #12 : 04 Июнь 2013, 01:17:49 »
Фото потрошков со снятым кожухом. Не мои...

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2743
  • Репутация: +357/-61
  • QRA: KO95CN
Re: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion- Ремонт и работа
« Ответ #13 : 04 Июнь 2013, 09:32:04 »
Спасибо, Юрий, за отчет.
Интересно, а какие температуры выставлены на одной и другой печке? По идее на внутренней должна быть больше, а вот на сколько? Понятно, что чем меньше эта дельта, тем лучше.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: +94/-12
  • QRA: KO85QV
Re: OCXO MV89A XO00281M-CT-MV89 10.0 MHz Morion- Ремонт и работа
« Ответ #14 : 04 Июнь 2013, 19:14:13 »
Интересно, а какие температуры выставлены на одной и другой печке?

Увы, термометра у меня нет в кулацком хозяйстве...