Автор Тема: Рубидиевые стандарты частоты с ebay  (Прочитано 13614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2864
  • Репутация: +363/-63
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #15 : 25 Август 2011, 22:47:43 »
А неужели приклепан к пластине ? Я видел их как отдельные коробочки.
Иван, их видимо откуда то выпиливают. Приклепан к  куску стеклотекстолита со сплошной фольгой с двух сторон. И несколько дорожек проходят через эту плату.  Сигнал LOCK не смотрел. Что там должно быть?
73!

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Репутация: +51/-5
  • Иван, KO85WS
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #16 : 25 Август 2011, 22:55:06 »
Логический уровень, 0В или 5В. При включении холодного прибора должен быть один уровень, например 0В, а после прогрева, минут через пару, должен смениться на другой. Это означает что произошел захват частоты выходного гуна от рубидиевой ячейки и это уже оч хорошо.

Оффлайн ra0acm Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Репутация: +43/-3
  • QRA: NO76hc
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #17 : 26 Август 2011, 08:08:21 »
Я брал рубидиевый стандарт частоты с ebay, очень хорошие параметры, после покупки проверил все заявленные параметры, кроме излучаемого спектра, всё соответствует. Он у меня используется в качестве опорного генератора к трансвертеру, при подключении возрастание шума не наблюдается, вот здесь немного как у меня сделано, там же есть ссылка на "даташит" http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/rubidievyy-standart-voprosy-i-otvety/msg73542/#msg73542
« Последнее редактирование: 26 Август 2011, 10:08:15 от ra0acm Сергей »
73 de ra0acm

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2864
  • Репутация: +363/-63
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #18 : 26 Август 2011, 20:33:33 »
Логический уровень, 0В или 5В.
Так все и происходит. Только сначала +5В, через пару минут 0В.
Повесил светодиод. А ток потребления падает минут через 10.
73!

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Репутация: +51/-5
  • Иван, KO85WS
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #19 : 26 Август 2011, 21:06:48 »
Отлично Владимир, значит можно отметить удачную покупку! теперь 95-99% что всё работает как надо. Остается хорошим анализатором
проверить спектр и, по возможности, частоту.
 Мой знакомый взял LPRO-101 за 5т.р., типа  с гарантией.
Теперь наверное или "наверх" ставить, поменяв тяжелый радиатор на вентилятор, или ставить эту опору "внизу" и сигнал 10МГц
вести по кабелю.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Репутация: +435/-50
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #20 : 16 Сентябрь 2011, 22:01:52 »
Получил сегодня LPRO-101 , в комплект был положен китайский презент - плюшевый мишка Тедди и реквизиты продавца для контактов. (интересно , всем мягкие игрушки кладут ?)
Так же разъем и шлейф с цветными проводами.
Напряжение на лампе 8,2 В ( как и обещал продавец)
Частота сплавала за 20-40 сек вниз на 150 Гц и стала как вкопаная.
Вот заснял относительно опоры с цветочным названием ( наверно "астра")
Потом увеличил разрешение , оказывается "цветочная" опора на 6 Гц обманывала , что приводило к ошибке в 5-6 кГц на 10 ГГц.

При питании 15,5 В , вначале ток был 1,5 А , через 2-3 минуты 0,6 А.
Сейчас буду испытывать на наличие спур :-)

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Репутация: +435/-50
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #21 : 16 Сентябрь 2011, 22:25:25 »
Спуров пока не обнаружил , шумы вблизи несущей вполне неплохие.
"Гиацинт" отличается на 1,4 Гц (частота выше) (этот "стандарт" у меня уже лет 5 включенным стоит - я на 144 им пользуюсь , он  установлен в трансвертере)
"Астра"  на 4 Гц ниже. (это калибратор для СВЧ диапазонов , завтра буду подкручивать его).

Вот только рубидиевому стандарту верить можно ?  ;)

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #22 : 17 Сентябрь 2011, 00:22:57 »
Вот только рубидиевому стандарту верить можно ?  ;)
Иван, приветствую и поздравляю с приобретением!
 Посмотрите на этом сайте кое что о таком стандарте, и есть там же мануал и еще
некоторая информация http://www.ka7oei.com/10meg_rubidium1.html
 Особенно интересен документ по восстановлению  http://www.n4iqt.com/efratom8084008/eeratom_model_frs_lamp_assembly_repair.pdf
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2011, 00:25:13 от ur5efx Игорь »
73!   ur5efx

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Репутация: +435/-50
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #23 : 17 Сентябрь 2011, 06:52:00 »
Цитировать
Посмотрите на этом сайте кое что о таком стандарте, и есть там же мануал и еще

Игорь , спасибо !
Именно перед покупкой я изучил все мануалы и рекомендации (The Surplus 10 MHz Rubidium Frequency Standard LPRO‐101 by 
DATUM/EFRATOM in the ham shack 
Hans, DL2MDQ and Juergen, DD6UJS, 20.10.09 )
Сделаю формирователь по этой схеме на 74AC04 . добавлю делитель на 2 на 74AC74.
А по кварцевому фильтру приму решение после проверки стандарта на анализаторе.

После ночи во включенном состоянии разница между опорниками так и осталась с точностью до 0,5 Гц.  Потребляет 7,5 Вт ( питаю от 15,5 В , максимум , что выдает лабораторный БП).


Оффлайн RA3DQT Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +106/-16
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #24 : 17 Сентябрь 2011, 07:57:51 »
Иван, поздравляю с удачной покупкой! Тоже хочу сделать 8-кристальный лестничный фильтр, гармоники с быхода рубидия слышны на 432 МГц, а выше не слушал.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Репутация: +435/-50
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #25 : 17 Сентябрь 2011, 08:13:53 »
Цитировать
Иван, поздравляю с удачной покупкой! Тоже хочу сделать 8-кристальный лестничный фильтр, гармоники с быхода рубидия слышны на 432 МГц, а выше не слушал.


Владимир , спасибо !

Вот только странно , что идут гармоники на 432 МГц , ведь на выход LPRO-101 организован через 470 пФ П-фильтр (по даташиту). (розовый проходничок на 2-ой ножке).
Есть еще один такой проходничок на 3 ножке, остальные темного цвета - большей емкости.

Удалить гармоники на 432 легко просто ФНЧ ( PLP-10,7 от MiniCircuits).  Самые вредные спуры, будут , если они будут большие по уровню и рядом с несущей ( но тут справится кварцевый фильтр , который еще может и значительно улучшить амплитудные шумы вблизи несущей ( если у генератора проблемы с фазовыми шумами ).
Постараюсь посмотреть в понедельник на анализаторе свой станадарт, тогда будет ясно , что делать.

Пока выставил свой переносной термостатированный опорник-калибратор для СВЧ диапазонов точно на частоту рубидиевого стандарта ( есть возможность регулировки на верхней крышке опорника под пробкой из герметика). Устанавливается он частоту практически мгновенно ( при условии , что прогрет был до этого 1-2 часа и был выключен около 10-15 мин ) Т.е. для калибровки тракта на 5,7 и 10 ГГц этого хватит.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2011, 08:34:35 от RA3WDK »

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #26 : 17 Сентябрь 2011, 10:33:56 »
 Теперь бы маяк запустить, что бы в зоне приема все могли
 калиброваться по эталону :)
73!   ur5efx

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Репутация: +435/-50
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #27 : 17 Сентябрь 2011, 11:18:51 »
Цитировать
Теперь бы маяк запустить, что бы в зоне приема все могли
 калиброваться по эталону

Игорь , это сделать сложно , ведь маяк должен иметь приличную мощность , если по нему калиброваться.

Думаю , процесс можно оранизовать таким образом:
На частоте 430.000 МГц или 145.000 МГц
Я даю несущую , которую одновременно принимаю с помощью второго приемника , где так же подмешана 43 гармоника ( или др) от рубидиевого стандарта. Т.е. моя частота будет равна частоте рубидиевого стандарта с точностью 0,5 Гц (старая верстия Спектрана, разрешение 1,7 Гц).
А корреспонденты калибруют свои приемники и тут же свои опорники (с формирователями сетки гармоник). Вот со стороны корреспондента будет уже сложнее все погрешности учесть , но приемник для диапазонов 144/432/1296 будет установлен на частоту с погрешностью не хуже 50 Гц ( для УКВ этого вполне хватит).

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +107/-27
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #28 : 17 Сентябрь 2011, 11:29:33 »
Иван, поздравляю с удачной покупкой! Тоже хочу сделать 8-кристальный лестничный фильтр, гармоники с быхода рубидия слышны на 432 МГц, а выше не слушал.

 Владимир, приветствую!
 
 Основой рубидиевого стандарта во всех случаях является высокостабильный кварцевый генератор, управляемый посредством ФАПЧ, содержащей в своем составе физический (оптический) дискриминатор в виде газовой ячейки с парами рубидия с рабочей частотой 6834.682... МГц и синтезатор частоты, вырабатывающий вспомогательный сигнал с частотой 5.317460 МГц или другой, которая выбирается, чтобы сохранялось равенство: 
 
  6384.682... = f кв. х n - 5.317460;  где f кв.- частота кварцевого генератора, n- к-т умножения умножителя частоты перед оптическим дискриминатором.

 Высокостабильный кварцевый генератор обычно работает на частотах 5 МГц (формула приведена для этого случая), 10 МГц или 20 МГц с последующим делением частоты до 10 МГц. Отсюда и частоты гармоник на выходе, кратные основной частоте, т.е. для первого случая это 400, 405, 410, 415, 420 МГц и т.д.
 432 МГц не вписывается в этот и другие ряды, поэтому, возможно, что это помеха от работы схемы ФАПЧ или что-то другое.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2011, 12:54:43 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3DQT Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +106/-16
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #29 : 17 Сентябрь 2011, 12:49:24 »
Николай, конечно, я частоту указал условно, скорее всего это было на 440МГц, но я точно помню, что подстраивал ОСХО в FT-817 и на двойке и на семидесяти сантиметрах именно по гармоникам с выхода рубидия. Они очень хорошо принимались на кусочки провода в разъемах и рубидия и трансивера.