Автор Тема: Рубидиевые стандарты частоты с ebay  (Прочитано 14593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +467/-52
Хотелось бы узнать отзывы тех , кто купил рубидиевый стандарт. Насколько, по опыту дальнейшей эксплуатации, данные даташита соответствуют реально измеренным.

Интересует несколько пунктов :
1 какой генератор имеет наибольший рабочий цикл рубидиевой лампы ?
2 насколько точно ( по опыту) реальная частота отличалась от указанной
3 какая марка рубидиевого генератора на частоты 10 МГц предпочтительней , с точки зрения
наиболее точно установленной частоты 10 МГц?
 
 FE-5680A
  Efratom 10MHz Rubidium FRS-С
 EFRATOM LPRO-101

По отзывам радиолюбителей , выходной спектр генераторов далеки от совершенства и имеют много спуров. А вот вблизи основной частоты спектр соответствует даташиту. Кто более подробно обмерял такие изделия.

Какие возможности подстройки частоты рубидиевого генератора точно на частоту, кто какие использует ?

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +107/-16
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #1 : 22 Август 2011, 19:38:26 »
Иван, не могу точно ответить на все вопросы, но могу точно сказать, что рубидиевый генератор это лучшее что мне удалось купить за последние годы. Я уже даже и не помню модель, вот такой http://forum.vhfdx.ru/tekhnicheskiy-forum/atomnye-chasy-doma/. Мне кажется, что рабочий цикл лампы не имеет значения вообще, если на контрольной точке больше 7 вольт, то на оставшуюся жизнь хватит. Он будет включаться на несколько часов наших экспериментов пару-тройку раз в год, а до этого работал непрерывно 24 часа в сутки с 1993 года. Уже много раз говорили здесь про его предпочтительность по сравнению с GPS-приемниками. Относительно точности установки частоты только могу сказать что она достаточна для нахождения сигнала корреспондента на 3см в полосе 100 Гц. Может у кого-нибудь и есть доступ к цезиевому эталону, но реально не было нужды. Про фазовый шум: никто на такую глупость не обращал внимания в 1993 году особенно и тем не менее. Я использую сейчас этот рубидий для синхронизации приемника SDR-IP который имеет собственный опорник с ультранизким фазовым шумом. Я не заметил увеличения NoiseFloor при подключении рубидия в качестве внешней опоры и не нашел увеличения числа спуров в приемнике. На максимальной FFT и разрешении 0,015Гц не заметно отклонение частоты по станции RDA на частоте 14996кГц.
ex RA3DQT

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +467/-52
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #2 : 22 Август 2011, 19:50:37 »
Владимир, спасибо за обстоятельный ответ !
Как то год-два назад выбор этих приборов был небольшой , а сейчас глаза разбегаются  :D
Вот и решаю , какой приобрести.
Включать его действительно придется 5-6 раз в году для 5,6 и 10 ГГц , да для калибровки домашних средств измерений.

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +107/-16
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #3 : 22 Август 2011, 20:04:39 »
Приобретите обязательно и не расходуйте недешевую уже электроэнергию для вечного нагревания "Гиацинтов"
ex RA3DQT

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +109/-27
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #4 : 22 Август 2011, 20:18:08 »
 Иван, приветствую!

 Еще пару слов  к этому.

 Изучил документацию своего рубидиевого стандарта частоты Ч1-50 и понял, что, реально, выходные частоты генерируются высокостабильным термостатированным кварцевым генератором, который управляется  посредством достаточно сложной ФАПЧ, в которой в качестве дискриминатора используется наполненная парами рубидия лампа.

 Добавил: Если нужны подробности работы ФАПЧ, могу прочесть в "букваре" и описать здесь. Весьма интересные решения в синтезаторе частоты АПЧ.
« Последнее редактирование: 25 Август 2011, 19:37:17 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #5 : 22 Август 2011, 21:21:11 »
Вот такие вот решения. Не знаю пока, насколько доступные...

http://www.symmetricom.com/products/frequency-references/chip-scale-atomic-clock-csac/SA.45s-CSAC/
Alexander, RU5KO

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +467/-52
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #6 : 23 Август 2011, 19:59:01 »
Решил брать EFRATOM 10MHz LPRO-101
Долго изучал этот вопрос и отзывы владельцев.
Что интересно, из США , практически невозможно напрямую в Россию купить EFRATOM 10MHz LPRO-101 , как мне объяснили - попадает под резолюцию.
Из Израиля и Китая без проблем. Однако , посмотрел , как их в Китае восстанавливают, продавцы одни и те же. Судя по всему хорошо разбираются в вопросе  ;) Посмотреть внимательно на фото и становится ясно, что фото одни и те же , а разговор о разных экземплярах. Те у которых напряжение на лампе еще достаточное - продают подороже, те, которые "на издыхании"  подешевле . Часто встречается неисправность, о которой мне говорили - рассыпается синтезатор и появляется много спуров.
Вообщем, рассматривать сильно дешевые лоты не буду.

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация: +60/-6
  • Иван, KO85WS
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #7 : 24 Август 2011, 01:38:31 »
У приятеля как раз такой. Посмотрел его сегодня. Спуры видны были такие:
отстройка 220Гц - минус70дБц
               440Гц - 75
               660Гц - 78
               2,7кГц - 70
               8,4кГц - 70
              110кГц -70
В диапазоне +-5МГц было ещё пару пичков, но по уровню -80-85дБц.
И ещё открытый вопрос, что из этого всего принадлежит
анализатору, а что источнику.
В общем вроде бы неплохо.
После прогрева потребляет 0,4-0,5А, причём для работы достаточно и 15-16В.
По частотной стабильности ничего сказать не могу, цезием или ещё чем ядрённым мерять нужно.
В описании сказано, что если сигнал LOCK есть, то 5Е-8 обеспечивается.  +-500Гц на 10ГГц.
« Последнее редактирование: 24 Август 2011, 02:18:25 от RN3DKQ »

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +66/-14
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #8 : 24 Август 2011, 02:24:30 »
В "ближней" зоне (несколько десятков/сотен Гц) спуры убираются примитивным кв. фильтром (1...4-х крисстальным). Тем более на 10МГц - кварцы копеечные. 73, Слава.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +467/-52
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #9 : 24 Август 2011, 06:30:37 »
Цитировать
У приятеля как раз такой. Посмотрел его сегодня. Спуры видны были такие:
отстройка 220Гц - минус70дБц
               440Гц - 75
               660Гц - 78
               2,7кГц - 70
               8,4кГц - 70
              110кГц -70
В диапазоне +-5МГц было ещё пару пичков, но по уровню -80-85дБц.
И ещё открытый вопрос, что из этого всего принадлежит
анализатору, а что источнику.
В общем вроде бы неплохо.
После прогрева потребляет 0,4-0,5А, причём для работы достаточно и 15-16В.
По частотной стабильности ничего сказать не могу, цезием или ещё чем ядрённым мерять нужно.
В описании сказано, что если сигнал LOCK есть, то 5Е-8 обеспечивается.  +-500Гц на 10ГГц.

Да, Иван , спуры то же посмотрю , как придет железка.
А вот если написано , что 5E-8 , то это получается  +/- 0,05 Гц на 10 МГц  и 50 Гц на 10 ГГц ,
что довольно неплохо для установки частоты.

Цитировать
В "ближней" зоне (несколько десятков/сотен Гц) спуры убираются примитивным кв. фильтром (1...4-х крисстальным). Тем более на 10МГц - кварцы копеечные. 73, Слава.
Вячеслав , хорошая идея , уж если сделать стандарт в корпусе с делителями и т.д. , то кварцевый фильтр конечно поставить можно, причем узкий ( телеграфный ) , при перепадах температуры будет только амплитуда гулять ( из-за ухода АЧХ), но это не страшно.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +467/-52
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #10 : 24 Август 2011, 07:19:38 »
Цитировать
В описании сказано, что если сигнал LOCK есть, то 5Е-8 обеспечивается.  +-500Гц на 10ГГц.
Иван все правильно, это я ошибся на один нолик,  получается  +/- 0,5 Гц на 10 МГц  и 500 Гц на 10 ГГц.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2974
  • Репутация: +450/-63
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #11 : 25 Август 2011, 14:48:18 »
Заинтриговали.. Заказал.
Сегодня вот получил бу за $74. Пока не включал.
Интересно, а от 12 Вольт будет работать?
73!

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2974
  • Репутация: +450/-63
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #12 : 25 Август 2011, 21:48:35 »
Да, явно не "Гиацинт". Греется очень сильно. Не зря приклепан к пластине. Пока не прогрелся ток при 14 Вольт =1.8А. Минут через 5 падает до 0.8А. Так и должно быть или что то не то? Может вентилятор нужен? Наверное в трансвертер лучше не ставить, а использовать для калибровки.
73!


Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +467/-52
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #13 : 25 Август 2011, 21:53:56 »
Да, Владимир , токи , как в паспорте.
А неужели приклепан к пластине ? Я видел их как отдельные коробочки.
А на теплоотвод их сажают , причем на приличный.

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Репутация: +60/-6
  • Иван, KO85WS
Re: Рубидиевые стандарты частоты с ebay
« Ответ #14 : 25 Август 2011, 22:21:59 »
Владимир, а сигнал LOCK есть?
14В может быть маловато, лучше б начинать проверку вольт с 20-24х.
LPRO-101 кстати не так уж и греется, я по пол часа держал его включенным
без радиатора и ничего. Думаю компьютерного вентилятора 80мм хватило бы для
охлаждения, но боюсь рокота, уж лучше радиатор.