Автор Тема: Просьба пользователям ICOM IC-910  (Прочитано 5830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пионер

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +10/-10
Прошу измерить потребляемый ток при максимальной мощности в режиме FM на частотах 145.00MHz и 435.00MHz (или других), при этом замеряя напряжение питания прямо на разъеме около трансивера. Причиной этой просьбы послужила недоверие прибору VEGA SX-400, корый показывает на 145 100Вт, а на 432 всего 50Вт (вместо 75Вт). Если есть возможность, измерение проводите на эквеваленте, чтобы избежать возможной погрешности из-за влияния КСВ кабеля и антенны. Я попробую косвенно определить мощность, воспроизведя Ваши условия.
Большое спасибо!
Поправка- сейчас уже не 50 а 30Вт >:(
« Последнее редактирование: 23 Май 2010, 15:58:36 от Пионер »

Оффлайн rd3ql oleg

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +7/-5
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #1 : 23 Май 2010, 00:11:28 »
ковено не прокатит надо вч вольтметром , посмотреть напряжение на нагрузке

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #2 : 23 Май 2010, 02:24:39 »
У IC-910  проблемы как раз в шнурах , а точнее в держателях предохранителей . Их лучше пропаять . Сам я в поле и на крыше имел проблемы с этим , когда полную мощность с трансивера получал на 70 см .

Оффлайн UAØLHW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +34/-7
  • QRA: PN64
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #3 : 23 Май 2010, 03:33:11 »
У меня была подобная проблема и дефект оказался в самом предохранителе! Их тоже нужно пропаять

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3012
  • Репутация: +797/-315
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #4 : 23 Май 2010, 05:02:11 »
Так же пришлось припаять предохранители к их держателям .
Анатолий
LO88wn

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Репутация: +773/-219
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #5 : 23 Май 2010, 09:58:09 »
Здравствуйте, коллеги. Привет пионерии. Не знаю как Вас звать. У вас две проблемы. Первая- это кабель питания. Действительно, нужно паять предохранитель, исключая плохие контакты,  и использовать наиболее короткий и толстый кабель. Сам раньше не думал об этом. Думал наполовину сдох РА трансивера. А потом по совету на форуме сайта поправил контакты и он стал выдавать свои 100 Ватт при номинальном питании. Так, что потребляемый ток  измерять не нужно. Трансивер молодец и не в нем дела.
       Вторая проблема, так это в точности показаний Вашего прибора. Я много лет использую,как показометры, два КСВ метра Syncron SX 144/430. Впервые увидел его у RW3AZ. Покупал  на Митинском. Один новый, а потом, через год-полтора брал из-за отсутствия нового б/у там же на Митинском. Работают неплохо. Врут не шибко.Сейчас конкретно про погрешность написать не могу. Измерял, но давно. В принципе, особых претензий я не предъявлю. У Александра сгорали резисторы в ответвителе, но я думаю при мощности в 1000 Ватт, а то и более. Я через него больше 700 Ватт не пропускаю и слежу за КСВ фидерного тракта. Пока все цело.
     А мощность на этих частотах нужно измерять ВЧ вольтметром типа В7-15 на эквиваленте при помощи специального тройника. Да и свой КСВ метр проверите. Ему можно будет потом верить, зная куда и на сколько он врет. Хочу дать информацию по поводу делителя к этим приборам и сказать, что  погрешность прибора по паспорту может быть приличной при измерении ВЧ напряжений. А мощность зависит квадратично.  Делитель с К=1:10 для прибора В7-17 имеет рабочую частоту в 300 МГц. У В7-26 не помню. Так вот что происходит на практике и это нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО измерить и УЧИТЫВАТЬ. Если в тройник вставить просто ВЧ головку без делителя и прогнать на эквивалент мощность в 200 Ватт, то прибор покажет ровно 100 Вольт. Если теперь не меняя мощность головку прибора подключить с делителем, то показания прибора будут в 75 Вольт!!!!! Это на 144 МГц. На 432 МГц не помню. Это обязательно нужно знать. Проверьте свой делитель!!!
        Мне приносили для проверки точности измерения мощности и SX-1000. Приносили именно из-за того, что четко подозревали, что врет. Да, прилично врет. Измерял на 1296 МГц прибором М3-56. Так, что не стоит удивляться. Юрий.RZ4HD. 
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн Пионер

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +10/-10
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #6 : 23 Май 2010, 13:55:16 »
Про падение на проводах мне известно, ведь поэтому я и просил измерять напряжнение именно около трансивера ;) При напряжении от 12.8В до 13.4В (на трансивере!) на 145MHz имею стабильные 100Вт, ток при этом около 21А и изменяется незначительно, а от 11.0В до 13.4В на 435MHz имею стабильные 30Вт и ток 11А. Маловато :( Нагрузка MFJ-260C (1-650MHz). ВЧ вольтметра достать немогу.
« Последнее редактирование: 23 Май 2010, 14:01:05 от Пионер »

Оффлайн Пионер

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +10/-10
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #7 : 23 Май 2010, 17:59:58 »
Перепаял все от входа оконечного каскада до выходного разъема- помогло. Теперь мощность с 430МГц до 450МГц убывет от 65Вт до 60Вт, ток 17-18А при напряжении от 12.4В до 14В. При этом чертовски греются катушки в выходном фильтре. Должно ли так быть?

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Репутация: +773/-219
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #8 : 23 Май 2010, 18:20:34 »
        В Самаре на настоящий момент минимум три ВЧ вольтметра готовы к продаже. В7-15 и В7-26, но без ЗИПа, голые приборы. Но и это отлично. Приборы то измеряют. Нет самого ценного: тройников для измерения в коаксиальных трактах на 75 и 50 Ом, правда владелец прибора показал заводской паспорт и там в комплектации действительно их нет. Поставляются по спецзаказу.
        По поводу нагрузки. Я не поливаю дерьмом фирму MFJ, но года  4 назад мне на некоторое время попалась для проведения измерений нагрузка этой фирмы. Частота вроде 500 МГц была написана. Конструктив такой. Я не говорю, что плохой, но оригинальный. Корпус - настоящая банка из под краски на 0.9 кГ с крышкой. На крышке установлен разъём PL, к которому подключен трубчатый резистор с габаритами, совсем  не отвечающими написанной мощности. Масса к крышке, точнее к разъёму, тянется по всей длине резистора. Это сантиметров 10. Совсем нехорошо для 432 МГц. Есть табличка с графиком мощности, которую нагрузка держит за определенное время. Для очень большой мощности в банку надо наливать масло. Я бы данный эквивалент использовал только на КВ диапазонах.
        Извиняюсь за отклонение от темы, но косвенно мой вопрос подходит к теме возникшей проблемы. Есть тройники от разных ВЧ вольтметров. Подходят ли они друг для друга по конструкции и размерам измерительных головок? Есть тройник от В7-26 и В7-36 для  50 Омного тракта. Но не у меня. Подойдет ли он к В7-15? У меня этот прибор. Видимо эти тройники надо сразу брать на базарных развалах. Тащили, кто мог, приборы, а это железо кому нужно было? А жаль. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн rn3ztf Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +17/-6
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #9 : 23 Май 2010, 19:37:27 »
to rz4hd, Юрий здравствуйте, конструктивно тройники к В3-43, В7-26, В3-36 совершенно идентичны, только вот на "глаз" кажется, что у В7-26 центральный проводник 8мм, а у 43-го и 36-го 10мм, утверждать не буду, надо разбирать.
С уважением Александр.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #10 : 23 Май 2010, 20:35:36 »
     
        По поводу нагрузки. Я не поливаю дерьмом фирму MFJ, но года  4 назад мне на некоторое время попалась для проведения измерений нагрузка этой фирмы. Частота вроде 500 МГц была написана. Конструктив такой. Я не говорю, что плохой, но оригинальный. Корпус - настоящая банка из под краски на 0.9 кГ с крышкой. На крышке установлен разъём PL, к которому подключен трубчатый резистор с габаритами, совсем  не отвечающими написанной мощности. Масса к крышке, точнее к разъёму, тянется по всей длине резистора. Это сантиметров 10. Совсем нехорошо для 432 МГц. Есть табличка с графиком мощности, которую нагрузка держит за определенное время. Для очень большой мощности в банку надо наливать масло. Я бы данный эквивалент использовал только на КВ диапазонах.
        Юрий.RZ4HD.
Здравствуйте!
Добавлю по поводу MFJ-260C, этого чуда американских гаражных нанотехнологий.  ;D
КСВ на 430 удалось приблизить к единице, соединив внутренний экран с заземленным концом резистора, путем надрезания и подгибания этого экрана. Фото 4. И подбором положения резистора относительно экрана со стороны разъема. Фото 5, 6.
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн Пионер

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +10/-10
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #11 : 24 Май 2010, 12:57:35 »
MFJ я не хвалю, он как раз для жирного американского лентяя, у которого осталось несколько центов от гамбургера и которому сварганить что нибудь самому- непосильная задача ;)

Оффлайн UA0SM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +3/-2
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #12 : 08 Июль 2010, 19:04:12 »
 Только прочитал эту ветку, как через неделю у меня в IC-910H . происходит то же самое - снижение мощности на 30-40%.
По совету форумчан, пропаиваю весь кабель питания, включая предохранители, разъёмы в трансивере и на кабеле тоже пропаиваю
и укорачиваю его до 1 метра.
В результате - на 430 увеличилась мощность до нормального уровня-65 Втт, а вот на 144 никак не помогло.

Замеры по питанию на БП - 145 - RX 13,65 v, TX 13.58 v.
      на разъёме трансивера 145 - RX 13.63 v, TX 13.47 v.
Замеры по питанию на БП - 430 - RX 13.65 v, TX 13.49 v.  
      на разъёме трансивера 430 - RX 13.63 v, TX 13.26 v.
      
Что можно ещё предпринять ?

Завтра проверю на эквиваленте, может что с антенной......

Оффлайн UA0SM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +3/-2
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #13 : 09 Июль 2010, 20:11:51 »
Замерил мощность на эквиваленте "VECTRONICS" DL-650M. Мощность в порядке !
Значит антенны будем посмотреть   :D

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: Просьба пользователям ICOM IC-910
« Ответ #14 : 09 Июль 2010, 22:10:52 »
Хорошо,что под руку ломик не попался вот им то поковыряться в 910Н одно удовольствие.