Автор Тема: Коммутация RX/TX на 10GHz  (Прочитано 24073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R6DZ Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Репутация: +123/-16
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #75 : 04 Март 2011, 22:46:21 »
           Здравствуйте.
       Для переключателя можно применить рулевую машинку от моделей. Затратно, но любое
    и быстрое перемещение. Где-то у меня лежит она.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #76 : 04 Март 2011, 23:30:29 »
Цитировать
Примитивные варианты не воспринимаю, поскольку делаю коммутатор для ЛБВ УВ-255 Б с выходной мощностью порядка 100 ватт.

Николай, при 100 Вт и разговора нет , конечно волноводное реле.

Кстати , два дня как читаю французский журнал Hyper. Это журнал про СВЧ диапазоны.
Уже довольно освоился во фрнцузском языке, заметил за собой , что уже ориентируюсь в немецком техническом и французском ( скорее всего радиолюбительском).

Есть там чертежи разных рупоров, волноводных реле , схемы управления трансвертерами....
Вообщем , на Западе уже давно все проблемы решили :D. А мы только осваиваемся.
Большинство статей последних лет в Hyper - это 24 и 47 ГГц.

Так вот, у них в каждом номере печатаются таблицы, кто с кем работал , подводятся результаты. Причем, отдельно между стационарными и /Р станциями. Реализаций коструктивов очень много. Чертежи рупоров очень подробные, W1GHZ, Скобелева на 47 ГГц. Схемы РА на ЛБВ и транзисторах.
Пока только половину освоил, читать можно долго - но надо и паять ;).

Часто упоминаются позывные RW3BP, RA3AQ по поводу интересных конструкций.

Скачал с открытого сайта , программой Teleport. Возможно, есть смысл закачать на наш сайт ?

Оффлайн UA6LBV

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +2/-0
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #77 : 05 Март 2011, 06:56:57 »
Хотелось - бы посмотреть , зараннее благодарны . 73

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #78 : 05 Март 2011, 09:28:06 »
Здравствуйте, коллеги. Иван. Дай, пожалуйста, ссылку на журнал. Сходу найти не могу. Для чего использовать программу Teleport? Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #79 : 05 Март 2011, 10:46:34 »
Цитировать
Примитивные варианты не воспринимаю, поскольку делаю коммутатор для ЛБВ УВ-255 Б с выходной мощностью порядка 100 ватт.

Николай, при 100 Вт и разговора нет , конечно волноводное реле...

...Вообщем , на Западе уже давно все проблемы решили :D. А мы только осваиваемся.

 Иван, добрый день!

  У нас ведь тоже было придумано огромное количество различных интересных СВЧ - устройств, яркий тому пример - на фото.
 
  Разных ЛБВ было разработано несколько сотен разновидностей.

  К сожалению, информация по ним (да и по другим интересным приборам) в большинстве своем закрытая, что побуждает, в лучшем случае, что-то понятное и знакомое как-то применить, а остальное, с неизвестными параметрами, отправить в металлолом.

 Мы, к тому же, не читаем и всей периодики, издающейся в мире, а в ней, действительно, тоже есть что подсмотреть.
« Последнее редактирование: 05 Март 2011, 16:44:42 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #80 : 05 Март 2011, 20:28:04 »


 Мы, к тому же, не читаем и всей периодики, издающейся в мире, а в ней, действительно, тоже есть что подсмотреть.

Извините, что не в тему, но, что называется, наболело: недавно пытались повторить изделие 1985 года разработки, так ведь
не смогли, оказалось, что "технология утеряна".

Походу, и  интерферометр этот тоже, что называется, "родом из детства"... Сейчас такого уже не создать: ни школы, ни железа...

Извиняюсь еще раз офф-топ.
« Последнее редактирование: 05 Март 2011, 20:30:38 от RK3QYA Team »
Alexander, RU5KO

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #81 : 05 Март 2011, 22:22:04 »
Цитировать
Извините, что не в тему, но, что называется, наболело: недавно пытались повторить изделие 1985 года разработки, так ведь
не смогли, оказалось, что "технология утеряна".

Это в тему !
То же самое ! 10 лет назад держал в руках волноводы и волноводные смесители миллиметрового диапазона , сделаны были из пластмассы.
Оказывается медь наращивалась на алюминии, алюминий вытравливался, далее волновод заливался пластмассой. Получалась очень точная конструкция СВЧ.
Полировка 10 класс всего этого.
То же самое - технологии утеряны, линия по изготовлению этого была разобрана и .....

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4997
  • Репутация: +504/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #82 : 21 Июнь 2011, 18:40:12 »
приобрел вот такой волноводный переключатель. Встал вопрос ,какой должна быть волноводная нагрузка по мощности ,а может еще и по типу?
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #83 : 21 Июнь 2011, 20:16:31 »
Цитировать
приобрел вот такой волноводный переключатель. Встал вопрос ,какой должна быть волноводная нагрузка по мощности ,а может еще и по типу?

Будет именно проблема найти нагрузки и волноводы с точно такими фланцами с дроссельным кольцом. Если был бы просто выход под обычный фланец - то можно было бы сделать даже самому.
Придется отыскивать под этот фланец ответные части на аукционе.
Нагрузку можно сделать самому - нужен только фланец и волновод этого размера.
Саша, кстати, порошок, что я тебе присылал - как раз можно применить для изготовления нагрузки - хватит на 10 ГГц по объему.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4997
  • Репутация: +504/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #84 : 21 Июнь 2011, 20:32:27 »
Ваня,по моему тут наоборот все проще ,есть дроссельное кольцо на фланце ответный фланец может быть просто прямой и не требуется тщательная подгонка плоскостей. Так как четверть волновая канавка делает нормальное электрическое соединение.Или я не прав?! Меня интересует если РА допустим имеет 5вт на выходе ,то на какую мощность должна быть нагрузка.Я так понимаю она подключена к РА  во время приема,а во время передачи ко входу LNA.   
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #85 : 21 Июнь 2011, 21:26:20 »
Цитировать
Ваня,по моему тут наоборот все проще ,есть дроссельное кольцо на фланце ответный фланец может быть просто прямой и не требуется тщательная подгонка плоскостей. Так как четверть волновая канавка делает нормальное электрическое соединение.Или я не прав?! Меня интересует если РА допустим имеет 5вт на выходе ,то на какую мощность должна быть нагрузка.Я так понимаю она подключена к РА  во время приема,а во время передачи ко входу LNA.   

Саша, тебе нужен фланец с двумя канавками , там еще резинка уплотнительная была предусмотрена.
Если ты поставишь "прямой" фланец , он не будет нормально контактировать. Даже если сильно затягивать - возможны ухудшения КСВН и провалы.
Я много раз видел такие фланцы , даже , помню SAT головку с таким фланцем отдал RA3EME.
По работе тоже сталкивался с такими фланцами - очень проблематично было под них делать переходы, дорогие в производстве из-за этих канавок.
Я посмотрю , где то валялись кольца - вставки , если из потом сошлифовать - получится обычный фланец на месте фланца с дроссельной канавкой.
Мощность нагрузки вполне может быть и 0,25 Вт , так как передатчик не работает на нагрузку.


Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4997
  • Репутация: +504/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #86 : 21 Июнь 2011, 22:07:40 »
А если я готовую прокладку поставлю между ними.как раз она канавку и закроет или это опять не решение проблемы?
ex RX3DUR-UV3DUR

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: +779/-49
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #87 : 22 Июнь 2011, 07:52:25 »
Саш, ставь обычные фланцы и всё, тебе что, сотые доли ДБ измерять в сверхточном приборе?
У меня все волноводы разномастные, и с конавками и самодельные, стыкую как прийдётся, главное, чтобы плоскости точно прилегали, проблем пока с этим никаких небылро.
EX RA3WME

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #88 : 22 Июнь 2011, 08:22:51 »
приобрел вот такой волноводный переключатель. Встал вопрос ,какой должна быть волноводная нагрузка по мощности ,а может еще и по типу?

 Александр, приветствую!

 Хорошая штука!  Мне интересен лишь тип, производитель и размеры волноводного тракта?

 Насколько я понимаю это переключатель волноводный барабанного типа с четырьмя портами.
 
 Внутри корпуса переключателя расположен вращающийся  на +/-90 градусов барабан, в котором имеется два, не связанных друг с другом волновода,  выполненных в виде буквы х.

 Имею два подобных отечественных переключателя на большую проходящую мощность с волноводами 48 х 24 мм, отличающихся лишь тем, что они имеют три порта, расположенных под углом 120 градусов, ну и, конечно, соответствующие размеры и массу.

 Я не совсем понял Ивана,- зачем надо изготавливать специальные переходы, если у переключателя уже есть дроссельные фланцы, позволяющие использовать наипростейший (плоский) ответный волноводный фланец и, которые, к тому же, снабжены канавкой для уплотнительных резиновых колец, обеспечивающего герметичность тракта.

 Уплотнительные резиновые кольца можно и не применять, если нет риска попадания воды в волноводы.
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2011, 10:38:33 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Коммутация RX/TX на 10GHz
« Ответ #89 : 22 Июнь 2011, 10:55:00 »
Цитировать
Я не совсем понял Ивана,- зачем надо изготавливать специальные переходы, если у переключателя уже есть дроссельные фланцы, позволяющие использовать наипростейший (плоский) ответный волноводный фланец и, которые, к тому же, снабжены канавкой для уплотнительных резиновых колец, обеспечивающего герметичность тракта.

Фланцы с дроссельными канавками не критичны к качеству механического кон­такта  и небольшим перекосам при соединении. Но есть недостаток - зависимость качества согласования от частоты. На практике, это приводит к острым провалам на определенной частоте и острым пикам КСВН. Если есть приборы - то проблем нет совсем.
Но так , как мы не делаем широкополосных трактов, то главное, чтобы провал не попал на наш узкий участок. Так же и коаксиальным кабелем , если где то не затянуть ключем - может быть провал на 2-3 дб на каком то участке диапазона.
А так , если канавка составляет по глубине и расстоянию от среза волновода четверть волны верхнего участка рабочего диапазона волновода - то можно ставить и обычный фланец ( но если он еще и по крепежным отверстиям подходит).