-
Ответ #15
от RA3WDK 24 Янв, 2009 21:41
-
Да , Владимир , приходится так выкручиваться , но зато можно быть уверенным о сохранении КСВН в переходе разъем-корпус плата .
Я задумал сделать таким образом , с выхода РА пустить сразу кабель U-141 c заделанным SMA разъемом - все равно его накручивать на реле . Так же хочу поступить и с МШУ.
Да , я еще раз проверил , у меня весь RO5880 около 0,8 мм толщиной , точнее померять не могу - старый штангель , а микрометр на работе .
Есть у меня LNA Chaparral LNA ( USA ) могу сфотографировать с большим увеличением , кстати там по выходу есть фильтр . Но матерал больше напоминает ФЛАН и толщина даже меньше 0,5 мм .
врядли его получится скопировать .
-
Ответ #16
от RU5C Владимир 28 Янв, 2009 18:26
-
Психбольные очень любят клеить коробочки, это их успокаивает
И действительно, с каждым разом получается всё лучше. На 10 Гигах превосходит 220 евровый усилитель DB6NT (0,79db) на 0,2db по Y-фактору.
На 8.4 Гига на 0,7db лучше, чем конвертер с nf=1,3db. Абсолютная стабильность с NE32584, c MGF4919G склонен к возбуждению и требуется подклейка поглотителя. По шумам 4919 не лучше на мой взгляд. На фото видна подпайка стаба на входном трансформаторе. В файле топологии платы это учтено. Уже в таком виде можно рекомендовать к постройке. Из усовершенствований можно было бы ещё сделать полосовой фильтрик на выходной линии, места должно хватить.
HEMT84_top.JPG
HEMT84_bottom.JPG
HEMT84Rev6.zip
-
Ответ #17
от RA3WDK 28 Янв, 2009 21:47
-
Сегодня по приведенной Вами топологии сидел считал согласование на 10,368 ГГц . По выходу получается железно , правда незамкнутый шлейф действительно лучше расположить прямо под стоком (около 1,8 мм получился у меня с сопротивлением 30 Ом линией , на 8,4 ГГц кстати примерно так же около 2 мм ) . По входу исходя из согласования с Гопт (NE32584) Получилась тоже довольно широкополосная цепь с шлейфом длиной 3,3 мм 40 Ом линия .
Владимир , как считали топологию ?
У меня в варианте с РА на 10 ГГц транформаторы превращаются тоже в незамкнутые шлейфы, никак не введу модель в MWO.
-
Ответ #18
от RU5C Владимир 28 Янв, 2009 23:10
-
Иван, жизнь устроена проще, обиднее и вообще не для интеллигентов (М. Зощенко). Никак топология не считалась. Нарезались квадратики медной фольги, укладывались на входную линию, прижимались концом керамической подстроечной отвертки и ме-е-е-дленно двигались до получения наилучшего соотношения сигнал шум. Сначала настраивалась входная линия, потом выходная, потом опять входная. Окончательные положения фиксировались пайкой. Чтобы было красиво, плата переделывалась, переделанная требовала совсем уж минимальной подстройки. Размеры маленькие и в реальности вариантов размеров кусочков и их положения не так уж и много. Чтобы транзистор не попал в опасный режим, и не сгорел при самовозбуждении, между верхним выводом стокового резистора 240 ом и массой впаивался стабилитрон BZX84 на 3,2вольта. Добавляет шума он мало, но лучше всё равно после окончательной настройки его отпаять (на фото он установлен). В этой редакции самые обычные конденсаторы (не АТС). Вот, собственно и всё
-
Ответ #19
от R3YA Александр 29 Янв, 2009 09:23
-
Вот уж по истине - "все дороги ведут в Рим!"
-
Ответ #20
от RU5C Владимир 31 Янв, 2009 14:39
-
Ещё полезная информация для LNA-строителей. FET в нашем случае NE32584 может находиться в четырех различных состояниях:
а) "Здоровый" - напряжение на затворе - минус 500 милливольт (+/-50), напряжение на стоке 2 вольта (+/- 150 милливольт). Естественно всё работает и обеспечивает шум близкий к минимальному.
б) "Больной" - напряжение на затворе 250 милливольт, на стоке 2 вольта, падение напряжения на резисторе подающем минус на затвор равно нулю (утечка затвора). Всё работает, но шум не фонтан, раза в полтора хуже, чем мог бы быть. Причины: деградация от тепла при монтаже-демонтаже, повреждение статикой, перебитая китайцами маркировка.
в) "Тяжело больной" - напряжение на затворе 100 - 150 милливольт, на стоке 2 вольта, падение напряжения на резисторе в цепи затвора равно 10 - 25 милливольт. Усилитель ещё работает, но плохо совсем, усиление очень низкое.
г) "Мертвый" на затворе 100 милливольт, на стоке 200 - 500 милливольт. Не работает. Точнее работает как аттенюатор 3 - 5 дб.
Все варианты кроме а) требуют демонтажа.
Демонтаж без сохранения печатной платы: Я уже писал; в антистатическом браслете FET срезается лезвием с платы, остатки припоя и меди с выводов удаляются паяльником. Транзистор при этом закутан в ватку с легкокипящей жидкостью (спирт, одеколон) и зажат в пинцете.
Демонтаж с сохранением печатной платы: Находится советский коаксиальный кабель во фторопластовой изоляции. Обычно эта изоляция в виде узкой тонкой фторопластовой ленты. Эта лента нам и нужна. По металлической линейке лезвием бритвы вырезаем на одном конце ленты самый узкий клин который только получится. Угол при вершине должен быть самым малым, а кончик совсем сходить на нет. Просовываем очень аккуратно кончик этого клина под любой из выводов транзистора и когда он появится с другой стороны протягиваем слегка пинцетом. Теперь берем в другую руку паяльник (заземленный и соединенный с антистатическим браслетом, разумеется) нагреваем место пайки вывода и одновременно тянем за кончик фторопластовой ленты. Расширяющаяся ленточка отсоединяет вывод от точки пайки. Далее всё повторяется для другого вывода и т.д. Если нельзя просунуть под какой-то вывод ленточку никак- оставьте его на последок, когда транзистор уже можно будет слегка приподнять. Так демонтируются и другие ценные по нынешним временам вещи.
-
Ответ #21
от RA3WDK 31 Янв, 2009 15:52
-
Спасибо , Владимир , за информацию .
Особенно ценная информация по режимам транзисторов .
Сам я выпаиваю транзисторы таким образом - 6мм (а лучше 5 мм) медная трубка .
4 паза выпиливаются надфилем - получается как бы 4-х точечная насадка - которая касается только выводов транзистора . Она заземляется просто на корпус из чего выпаиваем .
Одно касание разогретой трубки и сразу уводим трубку на маску или участок платы без лужения и убираем трубку . Одно нагревание всего для демонтажа .
А вот феном действительно трудно контролировать разогрев припоя - неактивные элементы так и выпаиваю , а транзисторы стараюсь таким образом.
Возможно есть специальные насадки для демонтажа , но мне не попадались.
-
Ответ #22
от RU5C Владимир 31 Янв, 2009 17:15
-
Иван, Ваш метод у меня как-то не пошел. Я два раза просил токаря переделывать трубчатое жало с крестообразными пропилами. То очень мал диаметр и транзистор остается внутри, то очень велик,- пока нагреешь, долго. В общем все выпаянные таким образом у меня транзисторы оказались категории б) и в). А сначала пробовал сделать сам, но трубочка оказалось слишком тонкостенна и не хватало теплоемкости. Попробуйте при случае способ с фторопластовой лентой. На отпаивание одного вывода идет меньше 1 секунды при температуре жала 270-280 градусов.
-
Ответ #23
от RU9TR 01 Фев, 2009 00:59
-
А разве феном нельзя паять?
-
Ответ #24
от RU5C Владимир 02 Фев, 2009 00:29
-
Иван, на плате этого размера полосовичок не поместится, надо увеличить коробок миллиметров на 7-8. А расчеты, ну что расчеты: во-первых в них всегда можно сделать ошибку, во-вторых они могут показать удивительные вещи. Например: что можно сделать полосовичок с двугорбой характеристикой который будет работать и на 8,4Гига и на 10,3 одновременно с приемлемыми параметрами. Его даже можно вытравить в домашних условиях. Полько я никогда не поверю, что горбики окажутся на своих местах даже после подгонки напильником (скальпелем).
BandPassFilter8400.rar
-
Ответ #25
от R3GC Владимир 03 Фев, 2009 18:21
-
А китайская промышленность уже серийно выпускает спутниковые конвертеры с к.ш. 0.1 dB. Сегодня мне такой презентовали. Правда
транзисторы все те-же, с маркировкой "L" и c NF 0.5 dB. И всего 2 шт.
Да и деталей мало, не то что в старинных. Зато на коробке расписано SUPER NF и т.п. Скоро до 0 dB дойдут.
-
Ответ #26
от UA3MEZ 04 Фев, 2009 02:58
-
Боюсь и в минус уйдут!!!
-
Ответ #27
от RU5C Владимир 08 Фев, 2009 11:18
-
Усилитель от Кюне на 8,4Гига не превосходит самодельный по шумам, только по усилению потому как двухкаскадный.
Kuhne_LNA.JPG
-
Ответ #28
от RU5C Владимир 14 Фев, 2009 16:21
-
Разобрал первый прототип и переделал плату (прототип 2) на MGF4919. На 8.4Гига усиление 12,5 db, nf= 0,8db. Устойчивость хуже, возбуждается без выходной нагрузки. Выводы истоков не соединены друг с другом (а надо бы).
Другие (на дорогом) измерения этого же усилителя показали NF=0,54db на 8400 и 1,16дб на 10.368. Усиление 14,9 и 10,3db соответственно.
Rev2.JPG
-
Ответ #29
от RU5C Владимир 17 Фев, 2009 23:17
-
Результаты домашних и профессиональных измерений NF вполне сопоставимы. Такой ход кривой говорит о плохом согласовании по входу. График для прототипа номер 6. Выходит так, что версия 2 работает несколько лучше. Возможно всё-таки из-за конденсаторов АТС. На этом постройку можно считать законченной.
Agilent.JPG