Автор Тема: Аппаратура 24gHz  (Прочитано 305575 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1035 : 26 Сентябрь 2021, 12:38:49 »
https://www.digikey.com/en/products/detail/hittite/HMC977LP4ETR/13459227  -усилитель и удвоитель LO, смеситель и УВЧ
https://www.digikey.com/en/products/detail/analog-devices-inc./HMC815BLC5/8598500?utm_source=505&utm_medium=supplier&utm_campaign=buynow  усилитель и удвоитель LO, смеситель и драйвер (P1dB 19dBm)
   Эти две микросхемы (как вариант) + PLL 10-12 gHz = трансвертер 24 gHz
    Надо поискать интегральный фильтр. Спроектировать микрополосковый можно но чем смотреть АЧХ??
Павел  US4ICI

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1036 : 28 Сентябрь 2021, 23:57:41 »
Сегодня получил блоки на 23ГГц которые обсуждали ранее.
Ну и по быстрому определил две mmic в тракте TX

после первого фильтра LO перед утроителем стоит MGA-82563-TR1G
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2021, 00:43:41 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1037 : 29 Сентябрь 2021, 00:52:35 »
А вот что за MMIC стоят после утроителя перед ФНЧ определить пока не смог.
.Gd стоят в блоке XP, .G(ромбик) стоят в блоке XN

скорее всего d  и ромбик (военная приемка  :laugh: ) это код даты выпуска.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1038 : 29 Сентябрь 2021, 12:43:05 »
https://www.rellpower.com/store/catalog/product/view/id/144905/s/cmd298c4/category/870/  микросхема LNA NF=1.4dB
Согласована на 50 Ом. Усиление 25dB.
Павел  US4ICI

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1039 : 29 Сентябрь 2021, 13:23:44 »

.Gd стоят в блоке XP, .G(ромбик) стоят в блоке XN


опознал это VMMK-2503

они нормированы от 1 до 12 ГГц но S параметры на них даны до 36 ГГц
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2021, 13:28:45 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1040 : 02 Октябрь 2021, 16:47:01 »
https://www.minicircuits.com/WebStore/dashboard.html?model=BFHK-2582%2B  вот и фильтр подоспел :)
  Микрополосковый посчитали, но как попасть без измерителя АЧХ в диапазон??
Павел  US4ICI

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1041 : 02 Октябрь 2021, 18:36:59 »
Наши частоты на скат попадают....

PS:
Павел а не подскажите простую программку чтоб рассчитать ФНЧ на 4,1ГГц на полосковых линиях.
Хочу попробовать применить вот такой http://lea.hamradio.si/~s53mv/spectana/hc.html смеситель с синтезатором на 11,2ГГц для переноса спектра с 24 в диапазон 0,1-4,1ГГц чтоб смотреть на китайском аналоге NWT4000.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2021, 18:40:27 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • Репутация: +280/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1042 : 03 Октябрь 2021, 10:04:59 »
вот и фильтр подоспел
Я давно на этот фильтр смотрю. Но думаю не потянет он под нашу частоту.
Для себя вижу вот такой вариант. Можно сделать в домашних условиях.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2021, 10:36:40 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1043 : 03 Октябрь 2021, 16:03:08 »
Наши частоты на скат попадают....
24000 GHz - 2.32 dB потери - хорошо что нижний скат, можно рассчитывать на ПЧ 1290 МГц.
не подскажите простую программку чтоб рассчитать ФНЧ на 4,1ГГц на полосковых линиях.
   Простую не знаю, в MWO надо считать (ADS если владеете).
Для себя вижу вот такой вариант.
Андрей! Вариант понятен, ПЧ 6см. Можно использовать готовый трансвертер 6см, сейчас развожу мини версию.
https://www.minicircuits.com/pages/s-params/AVA-183A+_GRAPHS.pdf - не нормирована на 24 ГГц (18 гиг потолок).
Смесители интересные, но пассивные (без усилителя и удвоителя LO).
По приему LNA DB6NT маловато, нужен УВЧ.
    Склоняюсь в варианту с Up и Down конвертерами. Микросхемы содержат усилители и удвоители LO, УВЧ на прием и драйвер 24 ГГц на передачу.   Весь вопрос в их цене! Поспрашивал на Таобао, много не выгадать :(
    Главный вопрос кому нужен трансвертер, если цена комплектующих около 200$ ? Разве заняться "от любви к искусству" :)  Давайте вместе искать бюджетный вариант.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2021, 16:54:50 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • Репутация: +280/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1044 : 03 Октябрь 2021, 18:29:49 »
Андрей! Вариант понятен, ПЧ 6см. Можно использовать готовый трансвертер 6см, сейчас развожу мини версию.
https://www.minicircuits.com/pages/s-params/AVA-183A+_GRAPHS.pdf - не нормирована на 24 ГГц (18 гиг потолок).
Смесители интересные, но пассивные (без усилителя и удвоителя LO).
По приему LNA DB6NT маловато, нужен УВЧ.
Не ту MMIC посмотрели. Нужно смотреть на AVA-183P+, немного нужно подумать и сделать трансвертер приставку 24ГГц. к трансвертеру 10ГГц. Это будет дешевле. И подключать всего то два разьема RX,TX к существующему трансвертеру 10 ГГц.
А кому это нужно?. Та, даже мне ненужно. Просто интересно.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2021, 19:00:17 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1045 : 03 Октябрь 2021, 20:44:24 »
24000 GHz - 2.32 dB потери - хорошо что нижний скат, можно рассчитывать на ПЧ 1290 МГц.
Ну в принципе да, если добавить увч на прием и буферный каскад на передачу то наверное 2,3Дб можно скомпенсировать даже с запасом.
ПЧ на 1240-1300 это по моему скромному мнению самое оптимальное (при наличии этого диапазона в трансивере) начиная от 5,6 ГГц и выше.

Простую не знаю, в MWO надо считать (ADS если владеете).
ADS это Ansoft Designer SV2 ? если да то с ним я немного разобрался. Но меня интересовало может есть какой ни будь упрощенный вариант програмки, чтоб потом ее результат вбивать в симулятор и оптимизировать (чтоб хотя бы сама считала волновое сопротивление линий для индуктивных и емкостных полосков, а то симулятор предлагает их выбирать самому да еще и в очень больших пределах).
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2021, 20:55:45 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1046 : 04 Октябрь 2021, 10:54:41 »
HMC967LP4E лучше HMC977LP4E - перед ней фильтр BFHK-2582+ и УВЧ.
PLL готов с выходом на XX1002-QH.
    Минимальная ПЧ 23см, как вариант 13 или 6см.
С передачей можно подумать, Up-converter HMC815BLC5 (66$) или на рассыпухе.
В первом случае 20dBm на выходе с тем же PLL без всяких проблем с умножителями и усилителями.
На выходе микросхемы такой же фильтр и микросхема РА.
Как вариант микрополосковый фильтр, предварительные результаты проектирования прилагаю.
Спасибо Дмитрию, UA3AVR !

   
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2021, 11:16:35 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1047 : 04 Октябрь 2021, 12:35:46 »
Доброго всем дня .У меня есть предложение  не делать  такие возможно экспериментальные трансвертера на одной платке, а розделить их и сделать модульными. Тоесть с возможностью подключения их одна к другой так, как это сделано в промышленных усилителях мощности на 10ггц, а именно соедениение  стык в стык платка к платке ( как подключаются между каскадами усилителя циркуляторы печатного типа).
Особенно это касается мест подключения мшу и драйверов усилителя мощности .
Я имею твердое убеждение в том , что такой тип топологии , (касается и фильтров микрополосковых  тоже) ,придаст конструкции гибкость к различным типам мшу и прочим легко подключаемым устройствам.
de UR3VKC 73!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1048 : 04 Октябрь 2021, 12:37:47 »
Ошибочка вышла,- для HMC815 максимальная ПЧ 3.7ГГц, так что выше 2.4 ГГц из наших диапазонов ПЧ не поднять. На передачу можно использовать конвертер для QQ100 спутника (есть своя разработка).
   Немного разобрался с I/Q смесителями, - давят зеркалку фазовым методом. Для конвертера вверх на HMC815 подавление зеркалки больше 20 дБ, но LO давит лишь более чем на 12 дБ. Так что без RF фильтра не обойтись, а ПЧ желательно поднять до 2400 МГц.
  Есть резон начать макетирование с конвертера вниз и использовать его для переноса спектра с 24 ГГц в полосу анализатора спектра (мой Ригол до 1.5 ГГц). Будет чем спектр передачи посмотреть :)
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2021, 12:41:45 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +297/-11
  • Иван, KO85WS
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1049 : 04 Октябрь 2021, 13:13:53 »
На мой взгляд, если на выходе РА (мощностью 0,1 - 2Вт) уровень LO будет не более четверти (-6дБ) мощности основного сигнала, то это нормально. Ведь речь идёт о бюджетном варианте (HMC815 80долл. есть в Москве). Зато не нужен фильтр и ПЧ можно хоть на 160м диапазоне. Если делать только для CW, то и миксер не нужен, просто 2хLO+команда SHIFT.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2021, 14:07:42 от RN3DKQ »