Автор Тема: Аппаратура 24gHz  (Прочитано 310415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #510 : 27 Январь 2014, 12:57:46 »
Дмитрий, приветствую!

 Вопрос интересный и прямого ответа на него нет, поскольку для того, чтобы исследовать стабильность частот, привязанных к рубидиевому стандарту частоты, надо иметь приборы более высокого класса точности, к примеру, - водородный стандарт частоты.

 На практике пока руководствуюсь цифрами относительных отклонений частоты от номинала, приведенных в руководстве по эксплуатации на стандарт частоты Ч1-50, посредством которых можно вычислить крайние значения при каждом значении выходной частоты.

 

если стабильность рубидия 1*10 в минус 12 то если вы умножаете например в 100 раз ,то должно получиться 1*10в минус 10. ... тоже не плохо
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #511 : 27 Январь 2014, 12:59:39 »
я понял так вы в опору ФАПЧ рубидий подключаете ,  получаете 8 ГГц ,а с него утроителем до 24 ГГц поднимаете ??
N.Novgorod

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #512 : 27 Январь 2014, 13:12:08 »
Николай а слышны ли у вас эфирные эталонные частоты 10 МГц (Москва) и 15МГц (Ташкент)?

 Виктор, приветствую!

 Да, эталонные частоты 10 МГц и 15 МГц в нашей местности слышны хорошо.
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #513 : 27 Январь 2014, 13:19:33 »
я понял так вы в опору ФАПЧ рубидий подключаете ,  получаете 8 ГГц ,а с него утроителем до 24 ГГц поднимаете ??

 О формировании частот сообщалось ранее.

  DDS, привязанный ФАПЧ к рубидиевому стандарту с выходной частотой 50.1 МГц х 5 = 250.5 МГц х 32 = 8, 016 ГГц  х 3 = 24.048 ГГц
« Последнее редактирование: 27 Январь 2014, 13:40:24 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #514 : 27 Январь 2014, 14:19:06 »
То есть теоретически получается  3 * 10 в  - 11 (это сам рубидий,по паспорут усреднения  девиации за  1 сек ) * 480 (общий коэфициент  умножения) = 1,44 *10 в - 8  То есть девиация паразитная получается 345,6Гц , это если на частоте 24,0ГГц .Весьма неплохо !!!
« Последнее редактирование: 27 Январь 2014, 14:33:49 от Дмитрий Макаров »
N.Novgorod

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #515 : 27 Январь 2014, 19:50:17 »
 Дмитрий, не совсем корректны вычисления и некорректно применен термин "девиация", поскольку ТО на Ч1-50, где прописаны технические данные, не содержит такой характеристики.

 Относительная погрешность стандарта Ч1-50 по частоте - не более +/- 1 х 10 в минус 10, откуда можно вычислить абсолютное отклонение любой выходной частоты от номинала.

 Поскольку меня более всего интересует частота 24048 МГц, то для нее расчетное абсолютное отклонение от номинала в герцах составит:

            24048000000 Гц : 10000000000 =  +/- 2.4 Гц,

 что более чем достаточно, даже если абсолютное отклонение будет на два порядка больше ( +/- 250 Гц).

 Есть одна тонкость.
 Дело в том, что рубидиевый дискриминатор чувствителен к внешнему магнитному полю, которое может быть скомпенсировано специальной обмоткой, через которую пропускается ток, регулируемый регулятором "поле С".
 С учетом этого, диапазон перестройки выходной частоты может быть +/-1.9 х 10 в минус девятой степени, что тоже меня вполне устраивает.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2014, 20:51:30 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #516 : 27 Январь 2014, 22:01:13 »
Николай приветствую.
Насколько я понимаю в цифровой маркировке первая цифра указывает тип, вторая квартал треья год.
Если так то похоже нашел подходящий диод. правда у него керамика белого цвета.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9334
  • Репутация: +1639/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #517 : 27 Январь 2014, 22:10:26 »
Где-то читал, что радиоэталоны привязаны к водородному стандарту.
Victor Виктор

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #518 : 27 Январь 2014, 22:18:38 »
Николай приветствую.
Насколько я понимаю в цифровой маркировке первая цифра указывает тип, вторая квартал треья год.
Если так то похоже нашел подходящий диод. правда у него керамика белого цвета.
[img]http://forum.vhfdx.ru/chto-eto/svch-diody-ne-mogu-poredelit-marku/?action=dlattach;

 Василий, увы, я не знаком с такой цифровой маркировкой. По виду диод такой, как у меня, а цвет керамики мне ни о чем не говорит, надо проверять. Методика проста. У меня на этот счет есть генераторы на диодах Ганна на 10 и 24 ГГц. Берешь диод, подключаешь к нему миллиамперметр и подносишь к волноводу генератора. Если стрелка прибора отклоняется, то это детекторный или смесительный. Если не отклоняется, то это варактор или p-I-n диод.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2014, 22:23:03 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #519 : 27 Январь 2014, 22:38:55 »
Где-то читал, что радиоэталоны привязаны к водородному стандарту.

 Виктор, возможно, что это так, но как практически применить это?

 Очевидно, что нужен приемник прямого усиления, который бы принял сигнал 10 или 15 МГц без изменения частоты и вывел на один из входов осциллографа для получения фигур Лиссажу. На второй вход осциллографа подается сигнал контролируемой частоты.
73! Николай US7VA

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #520 : 27 Январь 2014, 22:41:12 »
Он стоит в этой секции под замазкой. петля связи идет к нему. Этот узел стоит между смесителем и полосовым фильтром по входу принимаемого сигнала. так что похоже не p-i-n и не варактор. Вероятнее всего или детекторный или параметрический усилительный.

Очевидно, что нужен приемник прямого усиления, который бы принял сигнал 10 или 15 МГц без изменения частоты и вывел на один из входов осциллографа для получения фигур Лиссажу. На второй вход осциллографа подается сигнал контролируемой частоты.

а чем не подходит станция 66,(6)кГц ? В каком то Радио за 88 год был описан простой приемник регенратор для приема этого сигнала и подачи на осцилограф или частотомер для калибровки? Я вот подумываю собрать, или не стоит?
« Последнее редактирование: 27 Январь 2014, 22:44:45 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #521 : 28 Январь 2014, 00:00:54 »
Николай определил я что это за диоды. 2А203А
Диоды кремниевые, микросплавные, детекторные.

Предназначены для детектирования сигналов на длине волны 2см. Выпускаются в металлокерамическом корпусе с жесткими выводами. Тип диода приводится на этикетке. Маркируются условным кодом: цифрой 4-2А203А, цифрой 5-2А203Б.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #522 : 28 Январь 2014, 09:27:05 »
Он стоит в этой секции под замазкой. петля связи идет к нему. Этот узел стоит между смесителем и полосовым фильтром по входу принимаемого сигнала. так что похоже не p-i-n и не варактор. Вероятнее всего или детекторный или параметрический усилительный

 В радиолокации применяются т.н. ограничительные волноводные секции, которые совместно с разрядниками ослабляют (ограничивают) импульсный радиосигнал на входе приемника. Секция обычно состоит из детекторного  диода и p-i-n диода (или ограничительного), соединенных последовательно петлей связи.

 На приложенном снимке - слева - газовый разрядник, справа - ограничительная секция.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2014, 09:41:19 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #523 : 28 Январь 2014, 09:33:33 »
Секция обычно состоит из детекторного  диода и p-i-n диода, соединенных последовательно.
Да в этой секции второй диод стоит по центру волновода. точнее в самом волноводе штырь а в той пипке что сверху над ним диод от этого стержня. Марку не определил но маркировка похожа на какой то или из p-i-n или ограничительного.
Похоже это и есть эта самая ограничительная секция.

А я все думал что это такое. Спасибо буду знать.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #524 : 28 Январь 2014, 10:54:47 »
  Вот еще фото советской и японской ограничительных секций, имеющихся у меня и из которых можно извлечь СВЧ-диоды. На первом снимке видна резонансная камера с ограничительным диодом в центре и. за ней,- упомянутая выше петля связи.

 Даташит на японскую секцию доступен в интернете.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2014, 11:20:21 от UX7V »
73! Николай US7VA