Автор Тема: Аппаратура 24gHz  (Прочитано 308615 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1050 : 04 Октябрь 2021, 13:51:04 »
На мой взгляд, если на выходе РА (мощностью 0,1 - 2Вт) уровень LO будет не более четверти (-6дБ) мощности основного сигнала,
33dBm с подавлением HMC815 -12dBm имеем аж 21dBm гетеродина на выходе. Как минимум на 20dB нужно задавить фильтром.
Да, в даташит даны графики для ПЧ 100МГц, но графики подавления LO и зеркалки смотреть полезно.
   Интегральный фильтр  BFHK-2582+  подавит 22 ГГц на 40 дБ, для 22800 МГц (ПЧ 23см) точных данных нет.
Павел  US4ICI

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +298/-11
  • Иван, KO85WS
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1051 : 04 Октябрь 2021, 15:05:43 »
-12дБ это для 2хLO.
На 24Г больше 17-18дБм на выходе HMC815 вроде бы не даёт.
А, я понял, 21дБм несущей будет на выходе 2-ваттного РА. Ну так 160 милливатт от 2 Ватт потерять не очень жалко, 0,4дБ.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2021, 15:14:14 от RN3DKQ »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1052 : 09 Октябрь 2021, 14:44:41 »
Состав основных микросхем трансвертера MKU 24 G3  DB6NT:
https://www.kuhne-electronic.de/kuhne/en/shop/new/MKU+24+G3++Transverter/?card=1758

RX - DownConverter  HMC967LP4E: https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/hmc967.pdf
Содержит УВЧ NF 2.5 dB, I/Q смеситель, усилитель и удвоитель LO. Коэф. передачи 15 dB. Цена 60$

TX  -Upconverter TGC4510-SM: https://www.qorvo.com/products/p/TGC4510-SM
Содержит усилитель LO с удвоителем,  image reject mixer, драйвер РА P1dB 24 dBm. Коэф. передачи 14 dB. Цена 95$

PA - MAAP-011146-000  https://cdn.macom.com/datasheets/MAAP-011146-STD.pdf Усиление 24 dB, P1dB 33 dBm (2 Watt)
В продаже не нашел.
Из РА доступны эти: https://www.digikey.com/en/products/detail/analog-devices-inc/HMC943APM5ETR/9553657
                               https://store.qorvo.com/products/detail/tga4533-sm-qorvo/423551/
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2021, 15:21:31 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UA6FA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +80/-65
  • Сергей
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1053 : 09 Октябрь 2021, 15:38:32 »
https://aliexpress.ru/item/4000603240301.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.d30f38eeMY3BHJ&algo_pvid=6d3fe903-ec1a-4e11-8ec6-ffa8c8ae0546&algo_expid=6d3fe903-ec1a-4e11-8ec6-ffa8c8ae0546-1&btsid=0b8b035a16116580437418062eb021&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=10000003768488911

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1054 : 09 Октябрь 2021, 16:24:21 »
https://eu.mouser.com/ProductDetail/MACOM/MAAP-118260?qs=Mv7BduZupUj9BgbTfh5K8Q%3D%3D
усилитель до 1 Ватт не дорого.
   Нашел транзисторный усилитель 20 Ватт (микросхема) за 1000$  Ссылка не имеет смысла.
https://www.digikey.com/en/products/detail/MAAP-011250-TR0500/1465-1865-1-ND/9830010?WT.z_cid=sp_1465_buynow_9830010  4 Ватт
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2021, 16:47:14 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1055 : 11 Октябрь 2021, 13:31:50 »
Этот преобразователь вверх с выходной мощностью более 1 Ватт:
https://datasheetspdf.com/pdf-file/720869/TriQuintSemiconductor/TGC4405-SM/1
На eBay по цене 48$ : https://www.ebay.com/itm/132468726543
LO подавлен на 25 дБ.
Павел  US4ICI

Онлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Репутация: +284/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1056 : 15 Октябрь 2021, 13:01:36 »
24 ГГц в разработке.
73! Андрей

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1057 : 17 Октябрь 2021, 23:07:45 »
Для МШУ (в соседней ветке) был изготовлен рупор. Д (внутренний) трубки 8мм + 3 дБ облучатель. Расчет отсюда:
https://3g-aerial.biz/onlajn-raschety/raschety-antenn/raschet-banochnoj-wi-fi-antenny
Добавлены для настройки 2 винта М2. Сейчас для "демо" вкручены обычные металлические, будут заменены (обычно нарезаю резьбу на медных проводниках для эл. проводки подходящего сечения). Трубка к задней стенке паяется тугоплавким припоем, облучатель - обычным.
Сейчас полностью не могу проверить - нужно добавить плату преобразователя частоты. По размерам будет чуть больше блока МШУ. Плюс будет добавлен узел выходного каскада гетеродина. Конфигурация сетапа (планируется) следующая:
- тракт RX - как описано выше: АНТ + рупор + МШУ - выход IF
- тракт ТХ - вход IF + ПрЧ + РА + рупор + АНТ
Просто не вижу смысла в установке дорогостоящего волноводного переключателя. Будет изготовлена легкая рамка для 2-х (желательно полностью идентичных, на рисунке приблизительно нарисовал) АНТ, для этого (для синхронной работы) RX+TX придется "разбить" гетеродин на 2 канала предположительно по частоте 5688 МГц. Просто дополнительная работа получается (это 2...3...4 транзистора: удвоитель/фильтр 11376 МГц/усилитель). Гетеродин располагается в одном из комплектов RX или TX или на рамке. Как-то так. 73!
P.S. Вопрос не только (и не столько) в цене переключателя, а еще и в том (каким бы он качественным не был) - это невосполнимые потери.
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2021, 23:16:22 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1058 : 17 Октябрь 2021, 23:47:24 »
если антенны офсетки то их можно повернуть на 90 градусов чтоб нижние части оказались меду ними то всю электронику можно будет разместить компактно одним блоком меду ними.

несколько ранее я предлагал похожий вариант

http://forum.vhfdx.ru/24ggts/apparatura-24ghz/msg174940/#msg174940
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2021, 00:06:04 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1059 : 18 Октябрь 2021, 00:56:49 »
Начинать эксперименты на 24 можно с Rx/Tx антеннами по 30 см или даже с отдельными рупорами. Однако для работы через тропорассеяние диаметр антенны желателен от 50-60 см и выше. Уже при 65 см офсетках такая конструкция становиться достаточно сложной в настройке и габаритной. С моей точки зрения пол-децибела (ну децибел в худшем случае) потерь волноводника на 1,2 метровом зеркале (которое примерно эквивалентно по размерам системе 2 х 65) будут гораздо более предпочтительными.
73! Олег

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +298/-11
  • Иван, KO85WS
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1060 : 18 Октябрь 2021, 07:53:45 »
Первые щсо с Виктором, UA3M, на 10Г, провели просто на рупор и трансвертер 200мвт.
Но тогда рядом у меня не стояло высоток.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9599
  • Репутация: +3227/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1061 : 20 Октябрь 2021, 09:43:27 »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1062 : 20 Октябрь 2021, 14:10:37 »
   В MWO посмотрел характеристику фильтра:
https://www.mouser.co.uk/ProductDetail/Mini-Circuits/BFHK-2582+?qs=Wj%2FVkw3K%252BMDXfZHd0h%252B79w==
Как следует из графика фильтр подавит LO на 16 дБ (при частоте ПЧ 1296 МГц).
   Выбор микросхем конвертеров после долгих поисков:
https://www.digikey.com/en/products/detail/analog-devices-inc/HMC977LP4E/3985186  приемник,
https://www.digikey.com/en/products/detail/analog-devices-inc/HMC815BLC5/8598500  передатчик.
Подавление LO на выходе конвертера передатчика на графике, около 22дБ
Итого получим 38 дБ подавление, что приемлемо для СВЧ. Лучше использовать ПЧ 2400 МГц, подавление фильтра более 50 дБ.
  Ожидаемые характеристики такого трансвертера P1dB 20dBm, NF<3dB. 
Можно добавить на борт РА до 2W:
https://www.digikey.com/en/products/detail/analog-devices-inc/HMC943APM5ETR/9553657  еще 85$
   Эти четыре компоненты 210$
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2021, 14:33:10 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +298/-11
  • Иван, KO85WS
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1063 : 20 Октябрь 2021, 16:44:12 »
20 dBm маловато. Надо бы от 27...

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1064 : 20 Октябрь 2021, 19:46:46 »
20 dBm маловато. Надо бы от 27...
Так 33 dBm с усилителем HMC943, 20 дБм это без РА.
Павел  US4ICI