Материал на элементы.

[LZ4AU]

LZ4AU  Был на wikipedia.org/wiki/, но не понял, это что, порносайт?(Больше ссылок не надо).

Проверил ссылку все нормально. Википедия довольно серьезный сайт.
Будьте аккуратны!

[R5WM Владимир]

Удельное сопротивление Меди 0,017 ом/мм²м, Алюминия 0,028, Цинка 0,059.Это известно.
А далее помогите заполнить: АМГ (?), Д1М (?), АД31 (?), Д16 (?),Материал польских усов (?).
И если можно,ссылки на источники.
UA3WM: "У меня 4мм биметалл, конечно не фонтан и даже вижу это..."
Владимир,можно подробнее.

Привет Владимир! А происходит следующее. Когда подаю в антенну килограмм, и если продолжительное время, порядка 1,5 - 2 минуты, то начинает плыть КСВ, правда недалеко, но заметно. Отмечу что дело не в кабеле специально отсоединив ТХ фидер от РЭВки подключал туда разрезной вибратор из люминия всё становилось на место. Здесь может даже не сами элементы виноваты, а то что в Т-вибраторе 9 мм медь перемычки выполнены из тойже 4-ки, что и остальные элементы. А поскольку эта гадость есть, то она может влиять и на сами элементы. Володь, но это чисто моё мнение и конечно нуждается в детальной проверке.

[Владимир RA6FOO]

"Через год медь зелёного цвета,"
Не надо забалтывать тему

[R5WM Владимир]

LZ4AU  Был на wikipedia.org/wiki/, но не понял, это что, порносайт?(Больше ссылок не надо).

RW4HRE <i>И на сколько измениться усиление 10 элементной антенны
если элементы из Д16 заменить на АД31 ??</i>  Всё познается в сравнении.
Если элементы из меди электротехнической заменить на медь 85 процентную, то в
обычной 15 элем. антенне волновой канал усиление может измениться (упасть) на 0,8 дб.
Свойства электротехнического алюминия  - 0,028 ом/мм кв на метр.
Свойства алюминиевых сплавов и антенн с элементами из них пока под вопросом.

А при чём тут квадратные миллиметры? Через год медь зелёного цвета, а ещё через пять, чёрная.
0,8 дБ это примерно(на память) процентов так 15-18 по мощности. Глупости!

Да пусть они станут хоть серо-буро-малиновыми. Ну упадёт слегка Q, ну расширится слегка полоса пропускания и чуть чуть упадёт усиление. Но уверяю Вас практически Вы этого незаметите.

[ua9xrf]

LZ4AU  Был на wikipedia.org/wiki/, но не понял, это что, порносайт?(Больше ссылок не надо).

А при чём тут квадратные миллиметры? Через год медь зелёного цвета, а ещё через пять, чёрная.
0,8 дБ это примерно(на память) процентов так 15-18 по мощности. Глупости!

Да пусть они станут хоть серо-буро-малиновыми. Ну упадёт слегка Q, ну расширится слегка полоса пропускания и чуть чуть упадёт усиление. Но уверяю Вас практически Вы этого незаметите.

  Дело не в добротности. Дело в сопротивлении окисла. Зелёные элементы (повторю,то через пять лет ЧЁРНЫЕ) работают ощутимо хуже чем блестящие алюминиевые. Потому как покрыты ТОЛСТЫМ слое окисла с очень высоким сопротивлением для ВЧ.

[R5WM Владимир]

LZ4AU  Был на wikipedia.org/wiki/, но не понял, это что, порносайт?(Больше ссылок не надо).

А при чём тут квадратные миллиметры? Через год медь зелёного цвета, а ещё через пять, чёрная.
0,8 дБ это примерно(на память) процентов так 15-18 по мощности. Глупости!

Да пусть они станут хоть серо-буро-малиновыми. Ну упадёт слегка Q, ну расширится слегка полоса пропускания и чуть чуть упадёт усиление. Но уверяю Вас практически Вы этого незаметите.

  Дело не в добротности. Дело в сопротивлении окисла. Зелёные элементы (повторю,то через пять лет ЧЁРНЫЕ) работают ощутимо хуже чем блестящие алюминиевые. Потому как покрыты ТОЛСТЫМ слое окисла с очень высоким сопротивлением для ВЧ.

А увеличение сопротивления разве это не снижение Q? У меня одни и те же элементы простояли 10 лет и это не здесь, а в Баку, где среда весьма агрессивная и поверьте на качестве приёма и передачи особых уходшений я не замечал как принимал EME вначале, так и потом. Рассуждать об этом можно сколь угодно долго, но толка от этого никакого. Ещё раз повторяюсь, что надо делать антенну из того что есть под рукой и больше работать в эфире а не за компом. На эту тему я QRT.

[Владимир RA6FOO]

" 0,8 дБ это ....  Глупости! " Для штыря-да.  Для ВК это разность усилений между
10 метровой и 8 метровой антеннами и T los 36 градусов.Про Луну с такой антенной
можно забыть!

[R3GC Владимир]

Зелёные элементы (повторю,то через пять лет ЧЁРНЫЕ) работают ощутимо хуже чем блестящие алюминиевые.

Вообще-то UA3WM и на зеленых элементах всех местных, с блестящими антеннами, перекрывает   Особенно на FM.
73! Владимир

[ua9xrf]

" 0,8 дБ это ....  Глупости! " Для штыря-да.  Для ВК это разность усилений между
10 метровой и 8 метровой антеннами и T los 36 градусов.Про Луну с такой антенной
можно забыть!

Конечно это глупости. И не я об этом сказал. Это было сказано в контексте превосходства медных элементов над алюминиевыми. Это глупости. Не от жизни.

Увеличение сопротивления проводящего слоя не приводит к снижению добротности. И вообще о какой добротности можно говорить в антеннах с длинной траверсой? Увеличение сопротивления поверхностного слоя приводит к уменьшению тока, увеличения потерь на активной составляющей данного сопротивления и значит к увеличению входного сопротивления и уменьшению усиления. Это почти всё.
Антенну можно делать и нужно из того что имеется . Бесспорно. Но какое это имеет отношение к выбору наилучшего материала из доступных?  Ни какого!
 

[Peter RW3PF]

Неоднократно изготавлливал антены из биметала и аллюминия(имеется ввиду элементы)
Плюсы биметала-достаточная жесткость-вороны не гнут и доступность.
минусы-из-за жесткости очень трудно ровнять .
С алюминием все наоборот.
Но есть одно но-здесь в форуме я вешал статью Гречихина об элементах из биметала.Так вот -слой меди или аллюминия слишком тонок,а ток проникает на большую глубину и течет частью по стали.Это ухудшает характеристики.
И еще -когда я только поставил 4х10 эл DJ9BV с полированными алюминивыми элементами,то прием был гораздо лучше ,чем через год,когда элементы окислились и залапались воронами.Сделал эксперимент-зачистил нулевкой и промыл спиртом.Прием улучшился.
Работать конечно можно со всего,но очень хотелось бы с лучшего.По возможности.

[ua9xrf]

Неоднократно изготавлливал антены из биметала и аллюминия(имеется ввиду элементы)
Плюсы биметала-достаточная жесткость-вороны не гнут и доступность.
минусы-из-за жесткости очень трудно ровнять .
С алюминием все наоборот.
Но есть одно но-здесь в форуме я вешал статью Гречихина об элементах из биметала.Так вот -слой меди или аллюминия слишком тонок,а ток проникает на большую глубину и течет частью по стали.Это ухудшает характеристики.
И еще -когда я только поставил 4х10 эл DJ9BV с полированными алюминивыми элементами,то прием был гораздо лучше ,чем через год,когда элементы окислились и залапались воронами.Сделал эксперимент-зачистил нулевкой и промыл спиртом.Прием улучшился.
Работать конечно можно со всего,но очень хотелось бы с лучшего.По возможности.

Биметалические провода 4,3 мм и 5,1 мм уходят из жизни. Связисты почти полностью отказались от ВЛС(воздушные линии сязи). Посему я лично очень плотно забиваю закрома этим проводом. Стараюсь всё что плохо лежит подобрать.  Толщина алюминиевого слоя на указанных проводах составляет десятые доли мм. Все прекрасно понимают, что толщина слоя на центральной жиле коаксиальных ВЧ кабелей 7/8 и выше значительно тоньше, но это не создаёт проблем и не приводит к увеличению потерь относительно сплошных медных проводников.
По поводу загрязнения поверхности биметалла Вы правы. Загрязняется он и сильно. Старый биметалл вообще покрыт толстым слоем рыхлого окисла и изъеден  атмосферными "кислотными" осадками. Можно читить.
Но в любом случае алюминиевый биметалл устойчивей к коррозии и стабильнее во времени, чем медь в любом исполнении.

[Владимир RA6FOO]

RW3PF: "Так вот -слой меди или аллюминия слишком тонок,а ток проникает
на большую глубину и течет частью по стали"
Это от незнания. У биметалла БСМ2 толщина слоя меди 140 мк (у БСМ1 220 мк).
В 25 раз больше скин-слоя на 145 МГц (5,5 мк),каждый из которых ослабляет ток
в 2,7 раза (1/0,37). Итого в 60 миллиардов раз. Для БСМ1 посчитайте сами.
Пример Гречихина некорректен. В его статье сварочная проволока с слоем
меди 30 мк, т.е. тоньше скин-слоя на частотах испытаний в статье.

Всё же вернемся к нашим баранам.С миру по нитке. Кто знает удельное
сопротивление хоть какого нибудь алюминиевого сплава?

[Peter RW3PF]

Вот здесь читаем и думаем http://forum.vhfdx.ru/antenny-ukv/stati-ua3tz-v-'radio'/

[us2iep]

Кто знает удельное
сопротивление хоть какого нибудь алюминиевого сплава?


Доброго здоровья всем!
В прикреплённом файле чуть-чуть есть.
  С уважением, Иван, 73!

[Владимир RA6FOO]

RW3PF:  Никакие авторитеты вам не помогут, потому что даже при постоянном токе
без всяких скин-слоев в медной облочке БСМ1 течет ток в 1,5 раза больше,
чем в стальной сердцевине.