Автор Тема: Трёхфазный блок питания.  (Прочитано 17758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Репутация: +347/-1061
  • QRA: KO66JF
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #60 : 16 Июль 2018, 18:28:46 »
Обьясните как р140 работала без всяких штучек?
Причем не выключаясь?
Понятно когда хочется выжать в 2-3больше чем заложено.
Но чем хороша военная техника что в разы заложен запас.
А вот как использовать в наших запросах по максимуму это уже другой вопрос.
Вот это как раз и интересно.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #61 : 16 Июль 2018, 18:38:49 »
Причем не выключаясь?
Важен момент включения.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #62 : 16 Июль 2018, 18:41:37 »
Трансформатор действительно большой и вес за 100 кг. Еле подняли на второй этаж дачи.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #63 : 16 Июль 2018, 18:46:34 »
Три резистора в трехфазной схеме не нужны - достаточно двух.
Если так, то с тенами проще у меня их 4 шт можно по 2 последовательно, тогда без риска.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #64 : 16 Июль 2018, 19:56:28 »
Обьясните как р140 работала без всяких штучек?
  Сам и ответил, Виктор! Будучи юным техником, курочил я трофейные приемники с соседского чердака "Телефункен" и "Saab", там блочек с зазором таким, что потом в хулиганскую ГУ-80 пошел, электролиты ...все с запасом.
          Сергей, по литературе ставят 100Ом, ну, +\-. Последовательно 2а тена многовато. Но ток пусковой в 8-10 раз больше номинального. Вот и прикинь, что останется на первичной обмотке, но если не быстро убирать добавочные тены, то еще как-то прокатит. Лучше опытным путем, включил-отключил и посмотреть, на сколько вольт зарядился конденсатор, если до 2КВ, то отлично.
   Сергей, плохо видно, но мне кажется, что у нас одинаковые тр-ры. Вторичка из "бубликов" на каждой фазе? Угольники и изоляторы такие же, железо набрано таким же рисунком.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2018, 20:06:44 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #65 : 16 Июль 2018, 20:40:16 »
Сергей, плохо видно, но мне кажется, что у нас одинаковые тр-ры.
Мой трансформатор после выпрямления выдал 5500-6000 вольт, точность замера +/-. Посмотри если такой, то сколько он по точнее по напряжению.
Информации у меня по трансформатору 0, где стоял и.т.д покупал в Тамбове. Продавец заверял 5500 переменного.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2018, 20:44:01 от RX1AS Сергей »
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #66 : 16 Июль 2018, 20:58:23 »
  Увы нет. Сверху-копия 1:1, проходные изоляторы такие. У меня есть документация на него, здесь на форуме подсказали  (Михалыч?). Я брал его, зная, что от радиоузла ТУ-5Б, который выдаёт 5КВт. Анодного 5Кв, ток 2А. Вторичные обмотки каждой фазы состоят из 7 обмоток ("бублик"). 5 штук было повреждено. В мае я его разобрал, перемотал и проверил без нагрузки. Каждый "бублик"  дает 460в переменного напржения.  А в твоем, похоже, одна обмотка на фазу, но может это декоративный "фантик", а внутри-"бублики" Разобрал я его быстро, железо-отдельные полосы 6и типоразмеров, но не записал порядок. Потом пришлось "методом тыка" и логикой соображать, со второго захода собрал. Как я уже писал, ток холостого хода равен 0,8А-1А. Для таких трансов важно сопротивление изоляции, а у меня много лет хранился в сенях, поэтому прожарил на Солнце неделю, все почистил, меряю "мегером" 1000В.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2018, 21:01:37 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #67 : 16 Июль 2018, 21:06:15 »
но может это декоративный "фантик", а внутри-"бублики"
Не проверял, что под фантиком. Да ладно, что получилось мне хватает с запасом.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RA3AUB Михаил

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +73/-1
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #68 : 16 Июль 2018, 21:17:43 »
Коллеги, вечер добрый.

Очень своевременную тему открыл Сергей  ;)... Подскажите как правильно рассчитать необходимую мощность входных резисторов для мягкого пуска?   Здесь упоминались неоновые лампы - насколько эффективная замена резисторов? Трансформатор от Вяза  15кВт ( 5000 В х 3А ) По одной  секции не используется... Спасибо.
73! Михаил

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #69 : 16 Июль 2018, 21:23:47 »
   В комплекте к известному Авометру АВО-5М, есть щупы переменного и пост. напряжения до 6КВ.
Мой трансформатор после выпрямления выдал 5500-6000 вольт, точность замера +/-
ГС-35 столько не выдержит Так как оно? И мерял ли ток холостого хода?
как правильно рассчитать необходимую мощность входных резисторов
                 Совсем просто. Презрев косинус  Фи, умножим падение напряжения на резисторе, на ток чере него и получим мощность в Ваттах! Будет много, но работают резисторы доли секунды.
Примерно ход такой, ПРИКИДОЧНО: Ток ХХ примерно 2А, а пусковой х10, т.е. 20А. Вам надо уполовинить напряжение вторичной обмотки, т.е. и первичной. Грубо говоря, вместо 380 оставить 200В. Эти 200В при 20А будет 10Ом, мощность   - 400Вт. НО!эти 400Вт на доли секунды, а потом будет мощность ток ХХ в квадрате х 10Ом, совсем чепуха и то через секунду будет закорочена. Напомню, ПРИКИДОЧНО, но хватит точности с головой.  Можно опытным путем подогнать.
 Такие резисторы можно "найти" на старых кранах и другом оборудовании СТАРОМ.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2018, 21:38:58 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA3AUB Михаил

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +73/-1
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #70 : 16 Июль 2018, 21:56:20 »
Аркадий, спасибо. В общих чертах понятно: нужно искать 3  сопротивления величиной  примерно 10 Ом и мощностью Ватт 150-200...
73! Михаил

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #71 : 16 Июль 2018, 22:07:21 »
ГС-35 столько не выдержит Так как оно? И мерял ли ток холостого хода?
Да правильно для ГС-35 многовато. 4500 проверял держит, но не все лампы. Ток холостого хода трансформатора не замерял. Если судить по напряжению на фазах, явной просадки не видно.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2018, 22:10:32 от RX1AS Сергей »
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #72 : 16 Июль 2018, 22:09:48 »
В следующие выходные, опробую вариант пуска трансформатора на тенах, информацией поделюсь.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #73 : 21 Июль 2018, 16:33:24 »
Блок анодного питания работает стабильно, токовый бросок  при включение устранил.
Сделал на нагревательных тенах по трём фазам с последующей само блокировкой пускателем 25А.
Тены на 220 вольт в момент включения ведут себя прекрасно. Сопротивление каждого тена 120ом.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Трёхфазный блок питания.
« Ответ #74 : 21 Июль 2018, 16:52:53 »
Настольгия....Р 140   3 киловольта , ВЯЗ до 6 киловольт.  Давно не включал свой 3 фазный БП с 1999 года.Мельчаю , думаю как 50 ватт на 3 см получить на транзисторах и 90 ватт на 6 см.....Но БП и ПА на ГС17Б стоят на месте. Дойдет до них очередь?
RX1AS , респект! Тены правильное решение проблемы.У меня диоды старые 600 вольт 10а
все с Вяза.