Автор Тема: EME-144MHz  (Прочитано 480220 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1425 : 08 Февраль 2020, 14:25:40 »
Добрый день, настривал  ги7б на АЧХ, очень увлекательная процедура, получил макс усил 13дб, есть немного третяя гармоника по уровню -5 дб, спасибо за подробные инструкции по настройке па, вот что получилось в диап 130-435МГц
de UR3VKC 73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1426 : 08 Февраль 2020, 15:48:31 »
               Привет! Артем, не хочется ложку дегтя кидать, но -5дб для третьей гармоники-это очень плохо. Надеюсь только, что это ошибка в измерении\терминах. Что значить верно понимать?  Да так и понимать, что по АЧХ, основная частота, например 10делений вертик. шкалы, а третья гармоника около 2,5 деления. Это так грубо, без Дб. Уверяю-такого не должно быть даже с катушкой.
                  Для "лечения" нужно знать, настроена ли линия (Пи-контур) в катоде и если да-увеличивать добротность катушки в аноде. Если же вы действуете по методике , где сигнал подается с антенны, то тогда может быть, что угодно, ибо это измерения с иммитацией, так можно только на первом этапе, узнать "где я" и судить о подавлении третьей гармоники можно грубо. Я же имею ввиду "классику жанра"-сигнал подается на вход Ус, а на выходе смотрим АЧХ. В натуральных условиях с напряжениями, будет только рост третьей и других гармон. за счет отсечки, а без подачи напряжений мы видим только паразитные резонансы паразитных частот генератора прибора, которые малы в норм. генераторе, но неизвестны в ВНА.   То-есть, если ВНА выдает не синусоиду (а он 99% ее не выдает), то там в спетре 432 не на много отличается от 144, НУ НЕ НА 5 же ДБ? А  если на 5? Тогда грош ему цена и это было бы давно известно. Грубо-оценочно-субъективно, разница должна быть более 10Дб. Владимир Ильич, RA6FOO писал как-то о спектре анализаторов АА, я только не помню цифры, но суть такая же,  сигнал с цифровых генераторов не синусоидален, а меандр и т.д. и  это даже теоретически дает высокий % гармоник. Пока все.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2020, 16:01:13 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: EME-144MHz
« Ответ #1427 : 08 Февраль 2020, 16:15:43 »
Вот мой резонатор под накалом без анодного и без экранного. UT9UR Аркадий интересно ваше мнение.  Имеется резонанс на 304 МГц.
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: EME-144MHz
« Ответ #1428 : 08 Февраль 2020, 19:34:37 »
Вот мой резонатор под накалом без анодного и без экранного.
У вас ведь резонатор не настроен. Настройте так, чтобы на 144.2 ксв было 1 и тогда все должно поправиться.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: EME-144MHz
« Ответ #1429 : 08 Февраль 2020, 21:34:23 »
Выход сигнала с нановна откалиброван как условный ноль. Подаётся на вход па, с выхода прямо на вход логарифмического едикатора. Гармоника 432 меньше 5дб от нуля, а сигнал 144 имеет уровень 13 дб выше нуля, тоесть разница около 16-18дб.
Мерять не особо удобно, возможно нужно что-то поднастроить, чтобы опустить график, ибо он очень поднят. Вертикальная шкала как по мне очень линейна визуально, но цифры в дб оно пишет, их я и беру .Меряю впервые.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2020, 21:48:05 от UR3VKC »
de UR3VKC 73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1430 : 08 Февраль 2020, 22:57:18 »
UT9UR Аркадий интересно ваше мнение.  Имеется резонанс на 304 МГц.
    Идеального ничего не бывает, фокус в допустимых величинах. Нагрузка лампы не только ваш резонатор, а ......вот на нем то и будет выделяться все, что лампа наплодила и что уже пришло ей на вход. На сколько подавлена амплитуда 304 относительно 144, Я думаю, что
от 26 до 30дб. Это может быть дроссель, а может и внутренняя конструкция лампы. Напр. ГУ-35 (тетрод) имеет предельную частоту 200МГц, этот каскад при обмере свиппом имеет несколько паразитных резнансов около 160МГц именно в самой лампе.
 Так сколько в ДБ разница?
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: EME-144MHz
« Ответ #1431 : 09 Февраль 2020, 07:16:53 »
Аркадий, вчера замерил самому интересно стало. Но заниматься не хотел. Хорошие условия на Луне. Посмотрю потом, отпишусь.
Вчера вы у меня рвали динамик, не так уж все и плохо с вашей лампой.
В Dubus contest провел 3 CW, IK2DDR не громко шел и быстро передавал пока дождался хорошего уровня и смог принять он убежал. UA3PTW 539/559 и OK1DIX 539/539 время от времени показывали S 2 по с-метру.  SM7GVF RO/OOO тоже хорошо слышно.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 07:18:55 от RK9JR »
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: EME-144MHz
« Ответ #1432 : 09 Февраль 2020, 07:31:50 »
Вот мой резонатор под накалом без анодного и без экранного.
У вас ведь резонатор не настроен. Настройте так, чтобы на 144.2 ксв было 1 и тогда все должно поправиться.

Может быть и так, раньше таких приборов не было. Я настраивал по максимальной отдаче. Похоже нужно подстроить связь с антенной, резонанс в порядке.
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн R3UG

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Репутация: +596/-110
  • QRA: LO17fj
Re: EME-144MHz
« Ответ #1433 : 09 Февраль 2020, 08:48:03 »
Добрый день Всем!
Сегодня на заходе немного поработал, новый корр AI1K №168.
UT9UR Аркадий поздравляю с новой страной 9Y4D!!! 73! de R3UG
144MHz ant 9el 2wl ua9tc, IC 746PRO, abt 400wt PA. Антенна на балконе крутится руками по элевации, в летний период крутится по поляризации.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1434 : 09 Февраль 2020, 09:11:33 »
Вчера вы у меня рвали динамик, не так уж все и плохо с вашей лампой.
               Денис, я как любитель преферанса, не раз приводил пословицу: "Против прухи интеллект бессилен"! Только что, при моей элевации Луны  1,5гр. начал принимать 9Y4D, на которого я уже махнул рукой, ибо с ним мучаются мировые гранды ЕМЕ, но вот позвал я-он мне тут же  в чате пишет, что меня видит, хотя в это время его штурмовали  DK5EW и AI1K (я их принимал -12 -16 соответсвенно). Примерно месяц наблюдаю, не раз пытался, много раз видел безуспешные попытки...,но вот так.
               Вчера на восходе, во время попытки звать  C21MВ, в чате  SM5CUI  и  OH1ND написали, что принимают меня от азимута Луны, но ДТ, как ТРОПО, а если направляют антенну на меня, то сигнал пропадает. Было некогда вникать, т.к. звал C21MB и я отшутился, что может НЛО? Хихикнув перестали обсуждать и, как я понял, все прошло. Было не долго, но пару минут, если бы большой спутник, то было бы много быстрее.
                  Лампа работает при 2000В. Раньше я не смотрел свое ЭХО в программе WSJT, так-как секвенсер был с большими задержками.
Сейчас себя вижу от -15 до -26, чаще -24, когда стал 400Вт-разницы, естественно, не замечаю, но В ОБЩЕМ мне отвечат плохо и при 3000 и при 2000В, видимо, разница не велика. Понятно-400-500Вт, да и кто их измерял?
                 Сегодня работал так же  в три попытки с KA6U, 1 Yagi/500Wt, я его принимал все время, а меня хуже (-24  -26), но сработали. Инит.
              Андрей, спасибо!
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 09:16:32 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: EME-144MHz
« Ответ #1435 : 09 Февраль 2020, 09:25:46 »
Аркадий, никаках аномалий, я вам писАл в чате вчера, что время у вас не в порядке. Видел вас 0.4, некоторые давали 0.1. Видимо вы просто не обратили внимания, выискивая в C21MB.
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +1019/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: EME-144MHz
« Ответ #1436 : 09 Февраль 2020, 10:21:10 »
Аркадий, ещё болгарин сообщал, что слышит, как в тропо, видимо точно, произошёл временно сбой часов.73!

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: EME-144MHz
« Ответ #1437 : 09 Февраль 2020, 12:38:37 »
  Кстати о помехах от высоковольтных линий. Не помню позывной коллективки из Чехии, но их УКВ антенны на выездной позиции размещены на стальной мачте ВВ-линии. Если за качеством изоляторов следить по всем правилам, то и такое возможно. Скорее всего работники высоковольтной лаборатории и есть операторы этой коллективки.

Оффлайн RW6HM Yuri

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +173/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN14sg
Re: EME-144MHz
« Ответ #1438 : 09 Февраль 2020, 13:44:26 »
Кстати о помехах от высоковольтных линий.
Это пока она новая-шум на восходе S9,обрастут со временем изоляторы-шум еще больше поднимется.Я как бы между 2- непараллельных прямых из ЛЭП живу,750кВ в 4 километрах на юге идет с востока на запад-в мороз от нее треск-туши свет и эта новая в 800-ста метрах.Ни о каких DX со стороны Пасифика можно и не мечтать.
Я борзАя,я пущенная стрела...И нет моей вины,но кто-то должен упасть

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: EME-144MHz
« Ответ #1439 : 09 Февраль 2020, 15:37:15 »
Аркадий, никаках аномалий, я вам писАл в чате вчера, что время у вас не в порядке. Видел вас 0.4

           Спасибо, Дениc  Видел, конечно, вашу реплику и другие подсказывали, разбирался почему так, ведь все, как обычно. Пришлось вручную "убить" процесс и запустить программу заново (чтобы компьютер не перезапускать). Иногда с синхронизацией такое бывает, я объясняю это конфликтом прерываний, или приоритетов. Надо повозится.  Возможно, вы прав и все дело именно в отличии времени. Кстати, тоже загадка, иногда нет декода при мощном треке, но рассинхронизации времени, пока сам (или корр.) не поправят-декода нет, а иногда при любом отличии есть декод, даже неполного периода. Вероятно, важен еще и сам момент, кратный 2 сек. или нет.
ещё болгарин сообщал,
        Спасибо, Николай. Да, чудес не бывает, но бывают удивительные совпадения нескольких факторов.Увы, чаще отрицательных.
Кстати о помехах от высоковольтных линий.
           Вряд-ли найдется, кто не имел бы проблем с ВЛ, и я не иключение, и как радиолюбитель и по работе. Кто бывал за границей скажет, какие там ВЛ (честно, не везде, бывают таки разные). Как правило, все чистое, видно издали вблизи, что  УХОЖЕННОЕ. Они сам по себе не трещат, это не Ж,Д. и не заводы, где оборудование само шумит, например, электрофильтры на цементном заводе, очистка на металлургическом. Там помеха по проводам ВЛ на километры, особенно на КВ.
         Из моей практики: сварочный электрод, загнутый крючком и закинутый из озорства на ВЛ 35КВ, ничего не касаясь и не искря, подавил служебную  связь на 49МГц в радиусе 500м, а я на 144 слышал на F9FT за 4,5 км по прямой.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 16:32:49 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).