Проблемы с приёмом ЕМЕ
Назад-
RW1AY вижу тут , залей где нибудь фото твоей новой ант pse
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,101/PageNo,1/catid,695/ -
Аркадий. я согласен , это маловато для 2-ки. Выразился "хорошо", просто Геннадий так настроил меня, что казалось , что он солнце почти не слышит.
Анатолий -
Анатолий, я не работаю ЕМЕ (за 5лет 5 ЩСО), но не раз читал на этом форуме о твоем выдающемся приеме (и передаче).
А какие у тебя показатели по Солнцу? Этим летом пытался на заходе тебя вызывать, просто так, уж больно красиво было видно - 19ДБ. Но некомплект, было у меня 100Ватт и деградация 4,6. -
UT5ER: 4х14 с пред. ус. на MGF-1302/AP602 при мнократном измерении и при элевации >30гр, по отношении к расчетному шуму неба ("Аквариус") 6,2-6,5 ДБ.....даже на слух.
RW1AY/1: У меня сейчас 5 дб разница, но Солнце не очень активное 8 x 15 4wl (нет, активно).
Здравствуйте. Всё как то стучимся в открытые ворота. Смешиваем качества системы и шумовую обстановку в своём QTH. Лучше действовать не по "понятиям", а по правилам. Не на слух и не по тому, кто как работает в тропо или МS.
Разумеется сначала по калькулятору VK3UM делаем измерение S/N по отношению к самой тихой точке неба, по всему азимуту на самой выгодной элевации. Почему тихой, а не холодной, потому, что она бывает низко и будут сказываться земные QRN/QRM. При больших углах и хорошей диаграмме в задней полусфере земные шумы значительно уменьшаются, а измерения становятся более точные. В городе от них полностью не избавится, но оценить можно и узнать сколько теряете S/N по этой причине.
Измерение нужно делать только с выключенным АРУ. Например что сегодня и вчера должно быть для
средних антенн 4WL - 14.1dbd (Левая строка вверху): 125...0.6...0.4...18...2...4...10...40. S/N:
1 антенна - 4.5db
2 антенны - 6.5db
4 антенны - 8.8db
6 антенн - 10.1db
8 антенн - 11.4db
Как говорил Сергей Георгиевич - ищите, где теряете.
-
Аркадий, я помню эту попытку и был рад что ты позвал меня. Может я ошибаюсь, но я принимал тебя всё время, а ты как-то неожиданно и быстор"убежал" к другому корреспонденту, наблюдать за его работой.
Шум солнца по сравненью с самой холодной точкой у меня составлял для антенны Н поляризации порядка 8.5 дб, а для антенны V поляризации, порядка 9 дб. Точную дату измерений не зафиксировал, но помню, что прошлым летом.
Анатолий
-
To UA3YCV
Камера вкл постоянно, даже при передаче, правда при передаче изображение срывается,потом востанавливается без всяких последствий. Что Вы используете в качестве монитора? Примерно такая же проблема у меня была когда применял чёрно-белый монитор ,,Электроника,, , при его вкл появлялся белый шум с уровнем 5db по всему диаппазону, быстро это обнаружил и заменил его на обычный чёрно-белый телевизор. Подаёте сигнал с камеры на видеоусилитель предварительно отрезав предыдущие каскады и всё работает без проблем. Камера запаяна в медном боксе вместе со стабилизатором на 9в и трёхзвенным фильтром по питанию. Сигнал с неё в шек по кабелю РК длиной 20м, питание 12в двумя отдельными проводами, хотя это наверное лишние, просто перестраховался. Расположена на деревянном фрейме посредине стека.
To UR5EFX
Игорь, с чего Вы подумали что я обижаюсь? Наоборот, я всем благодарен за высказанные мнения, может кто и наставит на истинный путь.
У меня у самого дача недалеко за городом, так там приём несравненно лучше. Правда сравнивал на КВ, но думаю и на УКВ будет то же самое. Правда зимой там не усидишь, домик летнего типа и удержать в нём тепло нереально, а то бы я давно жил там постоянно. Когда то, купив дачу, хотел построить капитальный домик, успел залить фундамент да грянул Апокалипсис то бишь развал Союза тремя му....и и все ,,пятаки,, хоть и было их немного превратились в пыль, даже 1кг колбасы на них не купил. Однако выжил занимаясь ремонтом тв, и вообщем то неплохо - не голодали, растя при этом двух сыновей. Однако мечты о домике пришлось закопать поглубже,
сейчас вроде бы и возможность построить есть да что то пропало самое главное - желание.
Извините, что то меня занесло на лирику, просто нагорело.
С уважением Г. Т.
P S
Пока тыкал одним пальцем в клаву пришли новые сообщения.
Коллеги, насколько я понял все говорят о том что я непопадаю в Луну. Но ведь сигнал Gravesa я отслеживаю очень чётко, да и не далее чем вчера пытался ориентировать ант по сигналу Анатолия, всё совпало один в один. В чате ему давали -28, я же принимал до -21, а вот его корреспондента не было даже следа, гляньте скриншот выше.
Как ориентируюсь когда тучи? Да легко, по местным постройкам азимутальные углы известны, далее по сигналу Gravesa, ежеле нет ,,окна,, с Graves тогда несколько сложнее, приходится доверяться указателю элевации на герконах, хотя я ему не очень верю, выхожу и проверяю визуально, хотя сами понимаете точность ещё та.
Да ладно когда непогода, а тут ,, пузырь,, висит чуть ли не в полнеба, а никого...
P P S
Опять добавлю, четвёрку ант не смогу сделать по не зависящим от меня причинам, хотя стоит УНЖА 12м, но уже лазить на неё боюсь, а тем более ставить ант.
Сегодня ночью посмотрю самую холодную точку неба, она у меня на северо- востоке при элевации примерно 70 градусов, завтра сравню с Солнцем, это будет корректно? -
Ну, если нет приходящей помехи-сойдет, но желательно "за одним рыпом".Меня тронул ваш рассказ о пятаках, хотя я успел одолжить деньги и купил хатынку в селе, плата за чистый эфир-огород, hi.
Извините за офтоп. У нас появились материалы для теплоизоляции стен и потолка, обалденно эффективное решение. Печка
"Булерьян" (дрова) и эл. счетчик с зоновым тарифом (три разных тарифа в зависимости от времени суток, ночью-50%).
И вы будете всесезонным корреспондентом!
Еще раз извините, удачи всем! -
To ua6ajs и не только...
1. Не смотрите и не сравниваете какие оценки сигналам даются в линке. Луна движется, Земля движется и вращается. Поляризация сигнала от одного и того же корреспондента, приходящая к Вам постоянно меняется. Сила сигнала при этом может изменяться на 24 и более Db. То есть при благоприятной поляризации вы слышите маяк максимум на -21db, а станция с очень хорошей антенной в другом QTH в этот момент -28db. В другой момент она его услышит на -10db. Ждите или через Z-track расчитывайте, когда Вам и кого звать или слушать.
2. Измерение так можно делать, если оставить аппаратуру включённой. Чем Вы собираетесь мерить? -
To RA3LE, добрый вечер.
Измерить хочу WSJT, FT -736X у меня вообще не выключается месяцами, какой смысл если я ухожу из шека на 6-7часов максимум,
постоянно слушаю или Selenu или мониторю 144 500.
Геннадий -
Геннадий, приветствую !
Думаю, Вам надо провести один эксперимент:
на сайте http://www.livecq.eu есть таблица принимаемых станций, которая постоянно обновляется станциями , которые имеют хорошие антенны и имеют возможность декодировать всю полосу. Сайт работает в реальном времени, когда то станций много, когда то нет совсем.
Станьте где нибудь на CQ. Работайте на передачу и наблюдайте за окном. Вы попадете
в таблицу непременно , с Вашей энергетикой. Наблюдайте за Вашими "соседями" - которые
находятся вблизи Вас. Т.е. в Европе поблизости ( это значит , что условия прохождения via EME) равны для Вас. Прикиньте - как слышат их и как слышат Вас. Разница в дВ. Всем известно, какая у кого энергетика - поэтому можно сравнить свой тракт на передачу с трактами аналогичными Вашему. Так Вы сможете проверить антенну, юстировку, кабель, РА.
Если Вас видят так же , как RN6DJ, US4ZAL, RW3WR, с поправкой на 3 дб ( у них по 4 антенны),
то с передачей у Вас все ОК.
А есть только потери по приему - надо мерять КШ МШУ, потери реле, разбираться с настройками трансивера и звуковой карты.
Кстати, мне Ваш скриншот не понравился, хотя , может я и не прав. У меня он весь в белом
снегу, (много QRN и QRM) , но прием какой то контрастный, "жирный" субъективно.
Но у меня и эфир в городе
Необходимо еще потренироваться в тропо с кем то - возможно
всплывут проблемы настройки оборудования.
На мой взгляд - с Вашей системой можно работать очень успешно !
RA3LE Валерий Иванович полностью прав, надо мерять систему, даже пользуюясь простейшими приборами, можно получить хорошую оценку своих возможностей.
Но можно воспользоваться и современными сервисами - Вас кто то слышит, это уже пол-дела,
значит надо заниматься приемом, а не антенной и ее юстировкой.
-
RA3WND tnx ! за ссылки UN9L
-
To RA3WDK
Сейчас настроился на самый холодный участок неба, завтра сравню с Солнцем. Несколько удивило то что звёздное небо шумит на 2db сильнее чем чистое днём. Так и должно быть или как?
Геннадий. -
Цитировать
Сейчас настроился на самый холодный участок неба, завтра сравню с Солнцем. Несколько удивило то что звёздное небо шумит на 2db сильнее чем чистое днём. Так и должно быть или как?
Шум неба зависит от точки, куда направлена антенна ( определенный радиант).
Но похоже , становится видна причина проблем с приемом. Это локальные помехи.
Скорее всего с боковых лепестков или заднего лепестка просачивается помехи города, они зависят от азимута и элевации. У меня те же проблемы. С определенных азимутов и элеваций
шум такой же, как с горизонта. Но я уже изучил обстановку вокруг себя и знаю , по каким причинам у меня "пропадает" прием. -
Не меняя элевации крутнул ант по азимуту, нашёл участок неба с шумами ниже по WSJT на 1db, завтра гляну разницу, на сегодня всё, и так с трёх утра в шеке, устал, пойду отдыхать.
Всем спокойной ночи.
Геннадий. -
м неба зависит от точки, куда направлена антенна ( определенный радиант).
Но похоже , становится видна причина проблем с приемом. Это локальные помехи.
Скорее всего с боковых лепестков или заднего лепестка просачивается помехи города, они зависят от азимута и элевации.
Конечно!
Геннадий, а вы не можете измерять шум милливольтметром, или тестером. Думаю, что при измерении WSJT могут быть трудноучитываемые нюансы. Сильно влияет на декод наличие "незаметного" фона, как правило, из-за не правильного заземления.