-
Ответ #1035
от LZ4AU 09 Июл, 2015 11:33
-
Двух портовый SDR 30т.р.
я про устройство приема двух поляризации к любому приемнику.
-
Ответ #1036
от RW6HM Yuri 09 Июл, 2015 12:45
-
To R3DE,а смысл дергать поляризацию во время передачи?Ваш сигнал очень слабый и чтоб его сдекодировать на среднюю четверку надо несколько периодов для накопления на приемной стороне.Не даст это ни дополнительных связей,ни темпа,вот гемороя-стопудово,Ну не крутит Фарадей каждые 3 мин. поляризацию .Лучше эти средства и время вложить в антенну,ну там сделать (купить)1-3 стрелы и с поляризацией не надо загоняться
-
Ответ #1037
от R3DE 09 Июл, 2015 13:21
-
С этим и хочу разобраться, пока читал, что вторая поляризация предпочтительнее второй стрелы.
И как я понимаю поляризация вращается для каждого по своему, то есть две поляризации за цикл угодят в два раза большему числу станций.
Обычно скимеры показывают мой сигнал уже после первой передачи(или вообще не показывают, но тогда и я ничего не вижу) с примерно теми же уровнями, что и дают отвечающие станции, отсюда делаю вывод, что "проблем" с накоплением в общем то нет.
Но спасибо за комментарии, интересны любые мнения на этот счет. И еще, поясните о каком именно стопудовом геморое пишите.
Добавить вторую поляризацию на уже готовую одну стрелу мягко говоря сложновато, но на две стрелы - нет ничего проще.
-
Ответ #1038
от RW6HM Yuri 09 Июл, 2015 13:56
-
Ну предположим,я начал Вас принимать в горизонте с уровнем -25-26 дБ,через 20 сек. Вы поменяли поляризацию-не декод,и чтоб нормально сдекодировать и прога накопила, кол-во периодов Вам придется удвоить-утроить (эт если в нужную поляр. попали),а то и вовсе потеряется сигнал. Дрыгать релюхами поляр. во время передачи-мазохизм какой-то.Менять по периодно-это другое дело.Хотя имея только горизонт ни одной экспедиции не упустил ,подождать полчасика,пока сменится мне не влом
-
Ответ #1039
от R3DE 09 Июл, 2015 14:07
-
Ну тогда может не переключать вовсе, просто второй усилитель и вдувать одновременно.
-
Ответ #1040
от R3DE 09 Июл, 2015 14:13
-
To LZ4AU. Можно по подробнее, что за устройство?
-
Ответ #1041
от RW6HM Yuri 09 Июл, 2015 14:15
-
Не помню точно,но вроде HB9Q в обе гнал одновременно по киловатту...Да лишнее это все,пока Вы нью ван,Вас с и с одной поляризацией звать будут,потом уже -четверка и на поиск.Лучше 2 стрелы с одной,чем одна с тремя поляризациями,бОльшему кол-ву корреспондентов дадите нью инит
-
Ответ #1042
от R3DE 09 Июл, 2015 14:22
-
Я так считаю, что проблемы несовпадения поляризации надо решать на приемной стороне, то есть каждому. На счет передачи, наверное это не очень красивое решение, но ведь возможное, поэтому и хочется как то прояснить целесообразность...
Другое дело, если, предположим, она уже есть на приём, а против этого никто не возражает, то чего бы не использовать ещё и на передачу? Доп затраты - одно реле и пара транзисторов
-
Ответ #1043
от RL3D 09 Июл, 2015 15:44
-
... На счет передачи, наверное это не очень красивое решение, но ведь возможное, поэтому и хочется как то прояснить целесообразность...
Я хоть и не EME-шник, но арифметика-то простая. Передавая полпериода в горизонт, а полпериода в вертикаль, Вы чем самым снижаете возможность декодирования на той стороне на 3 дБ (если кто-то Вас слышит в горизонте или вертикали).
Если иметь два киловаттных усилителя и передавать одновременно по киловатту и в горизонт, и в вертикаль (так некоторые и делают), Вы тем самым будете передавать 2 КВт в "диагональную" поляризацию (под 45 градусов). Тогда тот, у кого сигнал приходит в поляризации минус 45 градусов, Вас не услышит. Так что кругом грабли
73, Иван
-
Ответ #1044
от R3DE 09 Июл, 2015 16:10
-
Разве? Если по кило в ВП ГП то в 45гр будет 2на ...корень из двух, то есть получится меньше чем 2.
А что такое -45гр? Не аналогично ли 0гр и 180 гр, и 90 гр и 270гр, то есть то же самое, и прием есть. Так что только плюсы, без минусов.
-
Ответ #1045
от UA9FAD 09 Июл, 2015 19:33
-
два киловаттных усилителя и передавать одновременно по киловатту
Вряд ли должным образом совпадут фазы, если специально не заниматься этим вопросом. На диаграмме вращения появятся провалы и подьемы - эллипсность. Фазу излучения вертикальной и горизонтальной антенн надо сдвинуть на 90 градусов в идеале.
-
Ответ #1046
от RX3A Николай 09 Июл, 2015 20:15
-
Я использую антенну с H/V pol и могу сказать, что в первую очередь две поляризации нужны для приема. На передачу V-поляризацию использую в зависимости от отражений. Бывает так, что в горизонтали сигналы вообще уходят на нет. Некоторые станции работают только с вертикальными антеннами. При наличии у вас двух поляризаций сначала надо понять в какой поляризации вам лучше принимать вашего корреспондента, а потом уже принимать решение стоит ли менять поляризацию на передачу. А вообще-то, чем круче антенна, тем лучше, нет предела совершенству....
-
Ответ #1047
от ua9wv 09 Июл, 2015 20:33
-
Подскажите пожалуйста про элевацию. Антенна излучает под углом к горизонту, надо ли учитывать этот угол или ставить элевацию антенны по указанию программы WSJT ?
-
Ответ #1048
от R3DE 09 Июл, 2015 21:17
-
To rx3a, А вот расскажите, что делаете со своими поляризациями, то есть как используете. Переключаете, слушаете обе , адаптивный прием или еще чего?
Вообще то я не вижу приципальной разницы чем комнесировать, приемом или передачей. Другое так сказать практическое дело, что на приемной стороне можно оперативно принять правильное решение и без потери информации понимать (если это не происходит автоматически) как крутит поляризацию. На передачу же в силу отсутствия обратной связи от кореспондента, совсем не понятно что именно происходит, да и учитывая что крутит у каждого по своему(если это так), то вообше бесполезное занятие подгадывать поляризацию. Остается - либо переключать, либо дуть сразу две, ну или ничего не делать...и ждать например. И в этом смысле крайне интересен опыт, например Ваш, что собственно делать.
-
Ответ #1049
от RX3A Николай 09 Июл, 2015 22:42
-
Чем выше усиление антенны, тем уже лепесток. Я использую 8х9 ел. H/V. Лепесток не такой уж и узкий - в горизонте до 10гр. В вертикальной плоскости по более. Антенна установлена по уровню в 0 градусов вдоль горизонта. На первом десятке градусов антенна в общем то не требует элевации (если эфир чистый), но я все равно ее задираю, даже выше расчетных (программой WSJT), чтобы уменьшить шумы и местные QRM. Для более точной настройки в WSJT есть режим работы "ECHO". По отраженному сигналу можно оценить насколько точно антенна направлена на луну. А дальше делайте поправку своему позиционеру. Когда луна поднимается выше 25-30 градусов я заметил, что у меня прием лучше если я на 2-3 градуса все же задираю антенну выше расчетной. Но это может связано и какими-то погрешностями в механизме элевации.