Ура! Первые ЕМЕ связи.
Назад-
совершенствовать свое антенное хозяйство
приветствую я недавно переделал свой сетап сделал 4Х11Н RA3AQ осталось МШУ отремонтировать и убрать с крыши кое какие железки мешающие повороту по азимуту -
Поднимаю антенну с 3 метров до 10 и шум уменьшается на 5 дб. Сначала более заметно и чем выше , тем приращение меньше. В прошлое воскресенье поднял еще выше, до 15 метров и шум стал уже увеличиваться, примерно на 1 дб.
Это нормально?
Среди явных особенностей сетапа то, что на этой высоте сзади антенны и выше неё очень близко (пол метра от рефлектора) мощные ветки берёз завалить которые не представляется возможным.
Этот факт может так влиять на приём?
-
Этот факт может так влиять на приём?
Я с таким явлением, изменением силы принимаего сигнала (не шума), встречался не раз. Даже при приеме ДМВ телеканалов.
То-есть антенну подымаешь, а сигнал падает, но я думаю, что это связано с "грунт-эффектом", т.е. в данном случае совпадают ли по фазе два сигнала, ( прямой и отраженный от Земли). Особенно заметно при подъеме "Унжи" от 4м до 16м. Маяк UT5EC на расстоянии 56км и в этом направлении 3км огородов. А ветки, конечно влияют, и пол-метра это очень близко. -
При работе ЕМЕ надо вначале серьезно разобраться с помехами. Иногда их уровень здорово затрудняет работу или делают ее совсем невозможной, особенно на двойке. Об этом тут не раз говорилось.....
Для моей четверке RA3AQ при нулевой элевации точно знаю азимуты с большими уровнями помех - до 12-15 дБ -направление на Дмитров, шлюз какала им. Москвы, техшкола с кучей антенн, какая то военная штуковина с периодичностью помехи 7 секунд, вышка сотовой связи и железная дорога. Дополнительные помехи возникают в сухую солнечную погоду при легком ветерке. Самая комфортная работа при дожде или тумане, т.е. когда лягушки квакают - уровень помех снижается до 2-3 дБ. Причину не установил, скорее всего это какие то провода с нехорошим контактом. Самым безобидным источникрм помех является телевизор TOSHIBA, который, в зависимости от азимута, дает помеху от 1 до 8 дБ, но выключается, когда работаю ЕМЕ. Сегодня в обед проверил: при нулевой элевации уровень помех 14 дБ, при элевации 32 градуса - 3 дБ, при отключении телевизора 1-2 дБ. Регулировка уровня WSJT выставлена на 0 при самом хорошем приеме. Иногда этот уровень опускался еще на 1-3 дБ опять же в зависимости от направления антенны..... Дополнительные источники помех, которые на слуху - ртутные лампы, высоковольтные разрядники трансформаторов, пусковые устройства светодиодных прожекторов - примеры RK3FG, далее - импульсные источники, ЛЭП и прочее..... Выход - анализировать, искать и, по возможности, устранять... Про ветки ничего не скажу, но долго работал без проблем даже тогда, когда сосна находилась между вибраторами нижних антенн. -
То-есть антенну подымаешь, а сигнал падает, но я думаю, что это связано с "грунт-эффектом"
Не обязательно
Выше еще поднять и уровень может вырасти.
При приеме одной станции уровень меняется с перемещением приемной антенны вверх-вниз, также влево вправо
Проверял на частоте 650МГц, на расстоянии прямой видимости(2км), разница сигнала от минимума до максимума была 4 дб.
Зависимость от длины волны не помню(расстояние от одного максимума до другого) -
У меня RX NOISE на спектране WSJT обычно 2 или 3 децибела при вкл преампе , когда преамп выключен падает до -8 дб . На ноль никогда не ставлю . При включ преампе на моем IC-910 шум иногда бывает 5 баллов в горизонте , иногда в элевации S1 балл 2 балла . Подбираю куски кабеля после УМ к Трансиверу . Держу всегда , чтобы на шкале было движение S-метра приема 1-3 балла ( это все при включ преампе ) Когда с-метр не подрабатывает -0 , то и прием на спектране хуже станции пропадают или становятся хуже просматриваемы . Обожаю это делать на DX-экспедициях . Часами стоит этакая слабенькая DX станция , меняй куски и подбирай прием . Не давно построил с нуля за один месяц сетап 4/13HV с демонтажем старой ант 8по12Н и заливкой площадки УНЖУи постановкой УНЖИ в новом qth , в связи с переездом специально постараясь успеть к 5B4. Вот три дня был хороший случай подбирать прием на H/V станций всех мастей и прибакой в копилку еще с десяток инитов на 144 . Строя ЕМЕ ант всегда думаешь как пойдет ? Или не пойдет ? Стоит браться . Эта уже моя седьмая ант на 144 c 2009 года , и конечно я уже знаю железно , что пойдет !!! hi hi de UN9L
-
Не пойму, что значить "....Подбираю куски кабеля после УМ к Трансиверу....". Можно понять, что подбирается просто длина кабеля в приемном тракте, так?И куски кабеля-это как аттенюатор?
-
Да , столкнулся с этим два года назад при постройке ЕМЕ 6\12Н с длинной фидера больше 50 метров ( экофлекс-15). В чате Live CQ себя вижу, а у себя на спектране только мощные станции еле еле . С Подбором кабеля появился прием hi hi , соответственно до УМ все куски вымерялись по достижении нулевой реактивности . приборы АА-600 и MFJ /наблюдаю характеристики по обоим . Куски вымеряются все !!! между ант и сумматором . между сумматором и МШУ , далее между МШУ и УМ . А вымеренный кусок между УМ и Icom давал этот плохой эффект , начал вставлять куски разной длины стало лучше . Пошли иниты и связи Попробуйте , может пригодится такая практика . Срабатываю практически все станции на 144 DIGI , и CW ЕМЕ работу практикую частенько . Полотна АНТ всегда заводские . Раньше Радиал , сейчас 32JXX ( не по 16 , а по 13 укоротил ) Кабель Экофлекс-15 около 30 метров длинна до ICOM 910 . de UN9L
-
Оригинальное решение
Видимо у вас не так все хорошо
вспомнился живой анекдот услышанный на 80 метровом диапазоне
Какой длины у вас кабель к антенне?
- метр, полтора
О, поставь 28 метров, знаешь как классно будет
Если блоки, узлы, в том числе антенна согласованы под 50 ом, то соединять их можно кабелем любой длины
если брать потери, то соответственно кабели должны минимальной длиныА вымеренный кусок между УМ и Icom давал этот плохой эффект
Вот здесь видимо и рассогласование имеетсяПопробуйте , может пригодится такая практика
Было такое, когда смотрел только на частотку и усиление.
оказывается надо еще и согласование по входу и выходу, любого каскада,блока, который будет соединяться кабелем
Попробуйте все согласовать под 50 ом, и тогда будет на практике понятно, что лишняя длина кабеля - это только потери.
А вы длиной кабеля пытаетесь сделать согласование, и при лучшем согласовании видите лучший результат, но с дополнительными потерями
-
Добавить почти нечего к Николаю в #803. Согласовать вых.трансивера и вх. РА на передачу иногда трудно и есть соблазн поиграть с длиной кабеля, но это не правильно и "выстрелит" в виде других проблем. Я это делаю с помощью Х1-48, ну, а на прием исправление одной "химии" другой -это лишние потери. В вашем случае так и получается, что плохо, но по сравнению с совсем плохо-хорошо. Я смотрю, что у вас ЕМЕ идет не плохо, но СТАНЕТ еще лучше, так что имеете хороший резерв. Все это потому, что есть у вас возможность менять антенны\кабеля. Успехов!!
-
В усилителях мощности(покупных) режим обхода иногда реализован не грамотно. Большие потери и рассогласование.
Можно вообще от такого обхода отказаться и сделать двухпроводную линию питания.
Если в трансивере отдельные вход и выход, то одно реле всего на антенне получается
-
"При определённом разносе стрел в четверке МАННА показывает больше шести децибелл - (нет среди нас RA6FOO чтобы откомментировать; пора бы его "воскресить")"
Моет быть так:
1. 4 раза по мощности - это 6,02дБ (>6дБ)
2. Погрешность расчета. Например, для NEC-2 эта погрешность составляет +/-10% (т.е. +/-0,41дБ) (из описания программы). И это при условии, что не нарушаются граничные условия по моделируемой геометрии - такие ограничения существуют и указаны в описании программы.
Т.о. максимальный прирост усиления (полученный в результате расчета ) при увеличении числа антенн с 1 до 4 может находиться в пределах 5,61... 6,43дБ.
Если моделируемые модели нарушают граничные условия, то рез-тат расчета может быть любым.
-
"моделируемые модели" = геометрические размеры моделируемых элементов
-
ТО: RW3AC. Женя ,как знакомы мне все твои помехи на 144! У меня сейчас вдобавок есть самая "всемогущая" помеха. С направления Дома Правительства (около 1 км) идет шум ,по типу Солнечного.+20 дб к 59. С 9 утра и до 20 мск примерно. Бороться бесполезно... Прием ЕМЕ только Бигганов. Четверочников с 1К-только в "прорехах" диаграммы антенны.
-
С направления Дома Правительства (около 1 км) идет шум ,по типу Солнечного.+20 дб к 59.
А нет ли по этому азимуту за этим домом теле - радио передатчиков?