Автор Тема: Спорадик и все что рядом  (Прочитано 246999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #825 : 29 Май 2020, 20:10:22 »
Во подогнали нам 39 версию с ложными декодами. У меня сегодня "декодировались" французы и португальцы!
« Последнее редактирование: 29 Май 2020, 20:13:17 от RJ7M »
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9326
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #826 : 29 Май 2020, 20:12:30 »
Вспышка  уже  вторая выскочила ,во вложении увидите...

Находился в саду, когда увидел сообщение, под рукой оказался дозиметр - включил его в 14.30МСК. Обычный фон. На дозиметре режим Tvar: это значит, что если появится рентгеновское или более жёсткое излучение с превышением допуска - дозиметр запомнит значение и противно запищит на весь сад. Вторую вспышку точно не пропустил, но ничего на дозиметре  не было. Так что друзья садоводы-овощеводы не обращайте внимания на все эти вспышки, не бросайте начатое и продолжайте спокойно трудиться на свежем воздухе - ничего вам не будет, всё поглощает атмосфера ;)
Victor Виктор

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Репутация: +585/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #827 : 29 Май 2020, 20:28:18 »
Виктор, UA9FAD, а здесь никто и не собирался  пугать солнцем....Иван , RL3D  уже всё объяснил,  просто и популярно.   Ну вот ещё раз статья ФИАН :   https://tesis.lebedev.ru/info/20200529.html     73!

(но спорадик в европе длится  уже  8-й час !!    Не припомню давненько такого ..
« Последнее редактирование: 29 Май 2020, 20:32:55 от UA4NDX »
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #828 : 29 Май 2020, 20:31:35 »
Во подогнали нам 39 версию с ложными декодами. У меня сегодня "декодировались" французы и португальцы!

Сергей, самое смешное, что это были не ложные декоды  :-\
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн EW6FS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +167/-3
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #829 : 29 Май 2020, 20:37:50 »
Слышно как работают EA, CT с DL, PA -двухскачковый спорадик! Принимал и вызывал: CT1DIZ, EA4GDA, EA3DHR, EA4KR, EA3DHR/1, но пробиться не получилось...
144300, SSB

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #830 : 29 Май 2020, 20:50:24 »
это были не ложные декоды
При том, что условий для двух скачков никаких. :)
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #831 : 29 Май 2020, 20:57:16 »
Удивляюсь другому.
Сегодня в Европе спорадик с 09 UTC и до сих пор, а они всё работают и работают. Спотят и спотят. Это ж сколько там народа готовы "по первому зову" включиться на двойке?!
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #832 : 29 Май 2020, 21:11:26 »
При том, что условий для двух скачков никаких. :)
Почему же никаких. Вы посмотрите на карте сколько одновременно точек отражения. И для нас их несколько. При многоскачковом Es не обязательно слышать и работать со станциями первого скачка.


Gennady ex RZ6BU

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #833 : 29 Май 2020, 21:14:54 »
Почему же никаких.
Потому, что до первого скачка весь день было не менее 2000 км. До пятна с МПЧ 140 МГц и более.
Это сейчас, вечером, немного (до 1700 км) уменьшилось. Но МПЧ едва дотягивает до 100 МГц

Вы посмотрите на карте

Вы смотрите карту FM/TV. Это далеко от "нашей" МПЧ.
« Последнее редактирование: 29 Май 2020, 21:25:03 от RJ7M »
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #834 : 29 Май 2020, 21:25:21 »
Потому, что до первого скачка весь день было около 2000 км
Сергей, выше снимок карты прохождения за последние 3 часа. По ней для меня ближайшая точка отражения около 1000 км. Так это только то, что проспотили. А где они были еще и сколько этих точек было не самом деле не знает никто. При таком обширном и мощном спорадике возможно все, особенно для тех, кто находится на границах прохождения.

Почему же никаких.
Потому, что до первого скачка весь день было не менее 2000 км. До пятна с МПЧ 140 МГц и более.
Это сейчас, вечером, немного (до 1700 км) уменьшилось. Но МПЧ едва дотягивает до 100 МГц

Вы посмотрите на карте

Вы смотрите карту FM/TV. Это далеко от "нашей" МПЧ.

Вы сравните ее с картой проведенных связей на https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020&month=05&day=29 , которая появится там немного позже и она будет полностью соответствовать той, что я привел выше.
« Последнее редактирование: 29 Май 2020, 21:29:39 от UC6A »
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #835 : 29 Май 2020, 21:36:33 »
которая появится там немного позже и она будет полностью соответствовать той, что я привел выше.
Будет совпадать при одном необходимом условии - если МПЧ соизволит подняться хотя бы до 150 МГц.
Думаю нет смысла напоминать, как в эпоху аналогового ТВ на юге России (СССР) "ящики" летом чуть ли не каждый день разрывались на первом и втором ТВ каналах от итальянского RAI-1 (в частности). В Таганроге тух Ростовский телецентр и шли европейские передачи. Причём можно было визуально наблюдать перемещение Es облака над Европой. Однако на двойке было совсем не так же густо от Es...
« Последнее редактирование: 29 Май 2020, 21:39:53 от RJ7M »
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #836 : 29 Май 2020, 21:38:45 »
Но МПЧ едва дотягивает до 100 МГц
А кто ее измерял? Это эмпирические данные на основе тех спотов, которые кто-то отослал. Реальная картина была бы другой при значительно большем числе спотов из разных точек.
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #837 : 29 Май 2020, 21:52:17 »
Я думаю здесь нечего спорить. На предыдущей странице я приводил скриншоты, на одном из которых видно, что у нас проходили двухскачковые французы под 3000 км., а на втором информация из pskreporter, что меня принимал француз тоже под 3000. А значит двухскачковое прохождение сегодня было и может быть не одно.
Благодаря FT8 определить такие прохождения стало значительно легче. 
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #838 : 29 Май 2020, 22:13:01 »
Я думаю здесь нечего спорить.
Согласен.

Благодаря FT8 определить такие прохождения стало значительно легче.
Однако основным критерием остаётся факт установления QSO со всеми атрибутами: вызов, ответ, рапорт, подтверждение. "Сдал -принЯл. ПрОтокол..." (С)
Остальное "от лукавого".
А репОртеры, кластеры и прочее - только информируют о вероятности установления связи, но никак не подменяют её. А если ещё и умело пользоваться имеющимися сегодня инструментами - то да, вероятность QSO возрастает.
Да вот работа, заботы и различные дела зачастую мешают этому :) Но это уже совсем другая история...
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Спорадик и все что рядом
« Ответ #839 : 29 Май 2020, 23:12:04 »
При том, что условий для двух скачков никаких.
Я  сегодня дважды декодировал вот это: FT8 174600 -6 dB 0.4 s Freq 1288 Hz > CQ CU3EQ HM68   4602км.
а еще пяток французов и испанцев , до которых 2800-3500км я принимал, не один период, но не пробился, они работали с более близкими на 500 км UT5S, UT5W и SP.
           С CU3EQ я беседовал в чате, спрашиваю:"Вы как слушаете, на своей аудио-частоте, или как?", он ответил, я смотрю в ПСК-репортере кто меня слышит!".  До него 4602км, рапорт я ему передавал сначала +6 затем -7.
Я сработал по всем правилам с EA4LU 3108км, +13\-02.
               Так насчет "двойного скачка"?  Что мне известно о термине-это условное название для обозначения феномена распостранения более 2200км, ибо высота известна, грубо говоря-100км, а при этом как раз и получается 2200км. Вполне возможен другой механизм, например, как я писал ранее, распостранение в "сэндвиче", просто более протяженный волновод с малыми потерями. Но ничего об условиях не известно.  Так скажите, какие же условия для "двойного скачка"?
Сергей, самое смешное, что это были не ложные декоды 
Само собой.
А вот пример ложного декода:  FT8 175900 3 dB 0.1 s Freq 1453 Hz > D45RSI UT4UEP -25  примерно
6000км,  принял я, в это время UT4UEP  CQ-лял, МПЧ была выше 200 МГц, ДХ не много с Аз 255гр, но обрывками запружен весь участок. Точны зимут туда 255гр. Так что, кто его знает, но в QRZ.com такого нет.
  Да, FAI  не было. Вообще на 300 заглядывал, но увы.
« Последнее редактирование: 29 Май 2020, 23:32:25 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).