Автор Тема: IC-9700 Полосовые фильтры  (Прочитано 1794 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RU3AN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +317/-15
  • Сергей
  • QRA: KO85VS
IC-9700 Полосовые фильтры
« : 16 Июль 2024, 20:10:34 »
Вот решил открыть тему после сравнения в разных трансиверах полосовых фильтров Icom IC-9700 и Kenwood TS-2000X. Не нравится мне, как работает IC-9700. Вот почему:
У TS-2000X сужение полосы в CW от 1500 Гц до 300 Гц и даже менее, при точной подстройке в середину фильтра, сигнал действительно выделяется и очищается от лишних шумов. Конечно речь идет об очень слабых сигналах с которыми работал, например в ЧР2024. Самое главное, можно слушать и работать на уровне шумов эфира.
Другое дело в IC-9700 сужение фильтра, изменение частоты среза не приводит к выделению сигнала, а полоса "засыпается" какими-то продуктами шумов
(звенит) и в целом это приводит к невозможности приема в узкой полосе. Приходилось работать с полосой не менее 1 кГц.
Кто согласится с таким свойством Icom? Иначе, кто встречал такой, я считаю дефект? Поделитесь плизз, только по существу вопроса.
 И что можно придумать?    ???
« Последнее редактирование: 16 Июль 2024, 20:14:00 от RU3AN »
Чаще работаю из окрестностей Переславля-Залесского KO96JT

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +71/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #1 : 17 Июль 2024, 07:31:59 »
Сергей приветствую !
Целлофаново-булькающий звук айкома известная тема  отчасти это связано с обработкой и отчасти с работой АРУ, вот ару можно попробовать отключить и посмотреть результат , да к сожалению некомфортно , но это Айком))
73! , Сергей

Оффлайн UA3M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +79/-7
  • ВИКТОР
  • QRA: ko97vq
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #2 : 17 Июль 2024, 08:29:25 »
Сергей R5AU.Здравствуйте!
А что скажите о 7600.Не слышу я целофана.Есть или нет??
Ex:UA3MEE UA3ME RI1FJL R1FJM

Оффлайн RU3AN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +317/-15
  • Сергей
  • QRA: KO85VS
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #3 : 17 Июль 2024, 08:42:57 »
Спасибо, Сергей (R5AU). Обязательно вечерком попробую поиграться с АРУ, хотя теоретически на слабых сигналах она не должна играть роль. Тут мне кажется что-то в качестве формирования полосы фильтра и его скатов. Может версия софта влияет?
Чаще работаю из окрестностей Переславля-Залесского KO96JT

Оффлайн UN3G

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +54/-2
  • ex UN3Z, RL7GD, UL7GBD
  • QRA: MN83JD
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #4 : 17 Июль 2024, 10:22:39 »
Еще можно попробывать разную форму фильтров Soft или Sharp.
73! Валерий, MN83jd

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +71/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #5 : 18 Июль 2024, 07:56:44 »
А что скажите о 7600.Не слышу я целофана.Есть или нет??

Виктор добрый день !
Это болезнь всех айкомов, где то более ярко проявляется где то менее как результат работы ару- кто-то называет булькающие звуки кто то иначе, но просто сравните с другим аппаратом. Минимизировать эффект можно подбором параметров приёмного тракта , но к сожалению не убрать полностью. На ic756 всех этапов (1-2-3) это было очень сильно выражено. Если честно 7600 не крутил, но судя по структурным схемам и схеме обработки всё на с аром месте , возможно что то изменили в алгоритме. У меня есть 9700 и ts2000, шумовая окраска в 2000 менее напрягает , хотя всё тот же SDR и можно сказать он самый первый был вообще SDR
73! , Сергей

Оффлайн UA3M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +79/-7
  • ВИКТОР
  • QRA: ko97vq
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #6 : 18 Июль 2024, 08:09:41 »
то R5AU.
СПАСИБО СЕРГЕЙ!
Ex:UA3MEE UA3ME RI1FJL R1FJM

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #7 : 18 Июль 2024, 10:28:18 »
На ic756 всех этапов (1-2-3) это было очень сильно

На 746/746про - так же ощущалось, немного помогало включение SOFT характеристик скатов фильтра, т.к. на укв по сути работаем большинство времени со слабыми сигналами на пустом эфире, а не в динамике с мощными помехами рядом.

P.S. Еще вспомнил, от этого "целофана" Icom-любители рекомендовали попробовать поставить ручной Notch-фильтр на скат или рядом с полосой основного фильтра.
По аудио спектроскопу было заметно, что выбросы уменьшались.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2024, 10:45:33 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +71/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #8 : 18 Июль 2024, 14:18:22 »
Вспомним картинку из буклета про 756про3( http://www2.icomcanada.com/products/amateur/ic-756proiii/Amateur_IC-756PRO3%20Brochure.pdf )

Сигнал для АРУ берётся после ФОС и до детектора, однако управляется всё подряд вплоть до предыдущей ПЧ до ФОС, вот тут нюанс и появляется - вроде достигнута отличная характеристика самой системы ару, глубину можно сделать любую , но результат обработки слабых и сильных сигналов приводит к появлению булькающих звуков. Да , окраску и сам характер их можно подстроить использовав Notch на верхнем скате ФОС - подавляя так сказать хвосты обработки , хотя при этом использование фильтра с меньшим Кп (Soft) - может дать аналогичные или лучшие результаты, поскольку ГВЗ в фильтрах с низким Кп как известно меньше. Тут надо экспериментировать под вкус оператора - что как говорится на выходе будет лучше.

С многим известным RZ3CC мы провели много разных экспериментов в своё время и там где было можно, ГГ всегда советовал "отпустить" АРУ, делать её с меньшим усилением в петле.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2024, 14:23:20 от r5au »
73! , Сергей

Оффлайн r5au

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +71/-3
  • Сергей, R5AU (ex RA3AJK)
  • QRA: KO85TB
Re: IC-9700 Полосовые фильтры
« Ответ #9 : 18 Июль 2024, 14:22:32 »
Обязательно вечерком попробую поиграться с АРУ

Сергей, результат будет интересен
73! , Сергей