Измерение мощности хитрыми методами
Назад-
Здравствуйте, коллеги. Решил создать новую тему по не совсем стандартным методам измерения мощности, которые могут помочь тем радиолюбителям, кто живёт в глубинке и у кого нет дорогих и редких измерительных приборов, а производить измерения нужно. Все методики известны, ничего нового нет, просто здесь всё обобщено и конкретизировано. Моя информация касается в основном измерения больших мощностей на частотах 144-1296 МГц. Я привязался в свое время, после того, как увидел прибор М3-56 у RW3BP, именно к этому прибору. Он калибруется постоянным напряжением и очень удобен в этом смысле. Измеряемая мощность 20 Вт до частоты 18 ГГц. Вместо него можно применить проверенный покупной или самодельный КСВ метр-измеритель мощности. Подобный измеритель имеет смысл купить на группу радиолюбителей из-за его дороговизны. Прибор от НР по цене менее 20000 р. мне купить не удалось.
Первый метод измерения мощности основан на применении направленного ответвителя. Прогоняем через него мощность и измеряем ответвленную. Про КСВ не говорю. Понятно. НО должен быть предварительно тарирован у своих друзей, если он самодельный или неизвестный. Я лично очень широко использую самодельные НО. Полезней применять известные НО. Очень интересен советский НО на частоту 1.5-18 ГГц. Имеет отведение мощности в 20dB, способен пропустить мощность в 500 Ватт на 1296 МГц. Проверено RW3BP. Недавно такой был в продаже у RA3WDK за 1500р. Очень дешёво, повезло с покупкой UA9FAD, я не успел. Фото прилагаю. Ищите. Вещь редкая, на аукционе обычно такая штука от НР стоит очень и очень дорого.
Сегодня для измерений на диапазоне 1296 МГц можно в Англии купить новый НО за 1350 рублей со стоимостью пересылки абсолютно новый НО с разъёмами N типа. Есть большой выбор по коэффициенту ответвления мощности. Фото прилагаю. Ссылка для покупки:
http://www.ebay.com/itm/RF-Coaxial-Directional-Coupler-800-2700MHz-N-fem-20-dB-/271358762807?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item3f2e3e1f37
Устроен хорошо для измерения больших мощностей. Сделан прилично серьёзно. Резистор фланцевый, закреплен на корпус. То, что нужно для измерения больших мощностей. Фото где-то выкладывал. Параметр ответвления мощности проверял двумя различными приборами в диапазоне 800-2000 МГц. Он был в пределах 19.6-19.8 dB. В узком участке диапазона 1296 МГц данным изменением можно пренебречь. При проведении тарировки может работать и на 144 МГц и 432 МГц. Очень полезная вещь в хозяйстве тех, кому необходимо измерять. Самому такое не сделать, подобное делается очень долго и не получить параметр ровно в 20 dB!!! Кроме того, НО использую для измерения КСВ с помощью анализатора спектра или измерителя мощности от RA3WDR или RZ4HD. Вместо М3-56 на УКВ диапазоне удобен портативный измеритель мощности, сделанный на основе 10-100 Ваттных аттенюаторов. Делается за пол дня, но требует тарирования у друзей, если нет точных приборов дома. Отмечу, что к показаниям различных покупных КСВ метров- измерителей мощности нужно очень осторожно.
Второй метод основан на применении мощных аттенюаторов перед измерителем. Здесь при грамотном изготовлении аттенюатора нет зависимости коэффициента ослабления от частоты в разумных её пределах. Обычно 144 МГц-1296 МГц обеспечивается без проблем. Самый большой по мощности аттенюатор на 250 Ватт по разумной цене можно купить у Генрирадио. Фото прилагаю. Выбор по аттенюации большой. Я купил для облегчения участи М3-56 на 10 и 20 dB. Стоит сегодня $40 с пересылкой в 9 долларов. Ссылка для покупки.
http://www.ebay.com/itm/New-250-Watt-20-dB-50-ohm-Hybrid-Attenuator-up-2-GHz-/370880951698?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item565a3a3592
Аттенюатор имеет большой фланец. Резисторы-терминаторы на 250 Вт просто отдыхают. Фото готового аттенюатора приведено. КСВ на 432 МГц, измеренное прибором Т-100 1.03 На 1296 МГц измерял КСВ предыдущего варианта. Все отлично.
Фишка этого метода следующая. Я припаял фланец аттенюатора на 10 мм медную пластину, обеспечив гораздо лучший отвод тепла от аттенюатора, нежели в штатном режиме. Проверю позже ватт на 400 кратковременно. Но я хочу сделать электронный ключ- приставку к трансиверу, который будет генерировать имульсы с изменяемой скважностью 2 3 и 4. Подавая импульсы с известной скважностью с трансивера на РА и применяя М3-56 в сочетании с аттенюатором на 250 Ватт, мы сможем измерять гораздо большую мощность, нежели мощность аттенюатора. Это я и хочу реализовать с применением конкретного образца аттенюатора. Результаты будут позже.
Оба метода - рабочие лошадки для дома. НО дешевле, позволяет измерять гораздо большие мощности, но требует тарирования НО и хорошего и мощного эквивалента и. Он денег стоит. Аттенюатор работает напрямую и не требует эквивалента. Аттенюация известна и совпадает с заявленной. Ничего не нужно тарировать. Я проверял.
Здесь я попрошу Виктора UA9FAD планово рассказать о пермском методе измерении мощности на 5760 МГц и не только. Очень оригинальном и работающем. Он слегка неудобен, но после настройки на максимум мощности аппарата, её можно измерить, когда других приборов на 5760 МГц просто нет. То, что можно применить М3-56 и аттенюатор на 50 Вт до 18 ГГц я знаю. Речь идет именно о реализации метода в Перми. Юрий.RZ4HD.
Прецезионный напр
Направленный отве
Аттенюатор 250 Вт
Аттенюатор 20dB25
-
Здравствуйте. Сегодня проверил КСВ аттенюатора на частоте 1296 МГц при помощи ответвителя, измеряя отражённую волну. Безо всяких подстроек обратная волна - 20dB, что соответствует КСВ приблизительно чуть лучше 1.25 Применив флажок, "дожал" обратную волну до -26 dB. Это соответствует КСВ 1.1
Юрий. RZ4HD. -
писали====Самый большой по мощности аттенюатор на 250 Ватт по разумной цене можно купить у Генрирадио. Фото прилагаю. Выбор по аттенюации большой. Я купил для облегчения участи М3-56 на 10 и 20 dB. Стоит сегодня $40 с пересылкой в 9 долларов.====
-----
нужно покупать два аттенюатора ,КОТОРЫЕ соединяем последовательно; один на 3дб ,он является входным затем уже на 20 дб
в результате имеем 23 дб аттенюатор причем каждый компонент рассеивает половину входной мощности.
последствия можно предположить
я правда использую комбинацию 3+30дб
99999.jpg
-
НА 2m диапазоне у меня хорошо работае самодельный НО
2квт проходит без проблем ибо потери почти нулевые и ксв единица
Представляет собой металлическую коробку внутренние размеры 145x80x17 мм
с крышкой при высоте 17 мм и диаметре трубок 9 мм волновое тракта 50 ом
зазор между линиями 5мм / длина линии отбора 85 мм,
что дает 27дб отбор мощности от основного тракта
подавление обратной волны 47дб
на фото видна третья трубка пригодиться может для контроля обратной волны
также работает до 1ГГц,но развязки уже порядка 15дб
НО 145 мгц.jpg
-
для ленивых любителей измерения мощности проходящей по ВЧ кабелю
напомню старый метод немецких радиоинженеров;
на ВЧ кабель тракта наматывается ТОНКИЙ вч КАБЕЛЬ виток к витку
количество витков определяет параметр НО .ибо оплетка кабеля всегда имеет утечку мощности.
на тонком кабеле на одном конце нагрузка 50 ом ,на другом конце 50 омный измеритель/
удачи 73 -
нужно покупать два аттенюатора ,КОТОРЫЕ соединяем последовательно; один на 3дб ,он является входным затем уже на 20 дб
Я писАл в уже в соседней теме о том,что удобнее всего применить 5 аттенюаторов
(если позволяют финансы). 1dB+2dB+3dB+4dB,в итоге получаем круглую цифру
10dB.После них ещё один на 20dB.Получается нагрузка на 1 квт (первые 4 атте-
нюатора будут рассеивать по 250 вт каждый).После них остаётся 100 вт,и пос-
ледний 20 dB потушит до 1 вт.Потом,если надо,на выход можно навертеть мало-
мощный коаксиальный аттенюатор 20dB и получить 10 мвт,которые можно пода-
вать на слабенькие входы,например анализатора спектра,СВЧ осциллографа,
маломощного измерителя мощности и т.п.И не надо тарировать с помощью
мощного генератора и такого же измерителя мощности.Достаточно проверить
общее затухание на слабом сигнале,и,если есть погрешность,учитывать её при
измерениях.И ещё плюс такой конструкции - радикально увеличенная площадь
теплового контакта по сравнению с одиночным рассеивающим элементом,поэ-
тому надёжность должна быть выше.И вдобавок,независимость затухания
от частоты.Можно мерять хоть от 50гц до верхней частоты аттенюатора. -
предидущее утверждение ошибочно.
На первый аттенюатор даже если он на 1 дб нельзя подавть 1 квт .Он расчитан на 250 вт!! Это связано с пробивным напряжением в теле аттенюатора.
А то что рассеиваемое тепло распределено -это верно -
На первый аттенюатор даже если он на 1 дб нельзя подавть 1 квт
Вы уверены? Пожалуйста,доказательства?Вы же на свой сдвоенный
аттенюатор подаёте более 250 ватт.И ли нет? -
?Вы же на свой сдвоенный
я не подаю на сдвоенный аттенюатор более 300 вт,просто я знаю что в нем может произойти пробой в его теле
аттенюатор подаёте более 250 ватт.И ли нет?
паспортная мощность всегда оговаривается производителем =она зависит от многих факторов ,в том числе и от конструктива просто (межэлектродные растояния и тд)
-
Здравствуйте. Хочется сделать хитрый аттенюатор на базе двухвыводного резистора на 800 Ватт. У меня пока такого нет. Над конструкцией думаю. Много сидел с программой расчёта аттенюаторов. Если применить аттенюатор Т типа и в программе задать Rвх порядка 53 Ома, а выхода - 50 Ом, то первый резистор будет иметь номинал в 50 Ом. То, что нужно. Входной импеданс в 53 Ома вместо 50 Ом особой погоды не играет для практиков.
Вот только резистор в несколько Ом, идущий на массу должен иметь мощность порядка 60 Ватт. Можно использовать пару резисторов в корпусе ТО-220. Они на радиаторе рассеивают такую мощность и работают на частоте до 600 МГц. Прикидываю, что на 144 МГц должно всё работать. Но резисторов нет и всё пока витает в голове. А конструктив есть. Кто сделает и проверит результаты?
Юрий. RZ4HD. -
паспортная мощность всегда оговаривается производителем
Паспортная мощность - это мощность,которую элемент способен рассеять,
пусть с помощью радиатора,превратив её в тепло.Вы никогда не задумыва-
лись,зачем аттенюатору 1dB паспортная мощность 250 вт.Ведь он способен
задержать только четверть входной мощности (1dB=1.26 раза по мощности),
а это при входной 250 вт всего 62.5 вт.Также и Ваш,3-х децибельный,зачем
ему 250 ватт,если он задерживает только половину.Ему нужно рассеять
только 125 вт,а он почему то на 250.Или производитель закладывает такой
двойной-четверной запас для надёжности? Но это не похоже на буржуев.
Только у нашего военпрома могли быть подобные запасы,у них - нет.
Итого - что бы рассеять на аттенюаторе 1dB мощность 250 ватт,нужно по-
дать ему на вход 1 квт,Вашему же,3-х децибельному требуется 500 ватт!
Соглано закону Ома.
ЗЫ.Я сомневаюсь,что производитель внутри аттенюатора формовал такие
дохлые резисторы,не выдерживающие 200 - 250 вольт и на соответствую-
щие токи. Скорее всего,там всё,о чём я писАл,продумано.Я бы,на их
месте продумал обязательно. -
Друзья, вы реальную мощность подайте на свой АТТ и на этом успокойтесь. 73.Олег
-
250ВТ АТТ эта пиковая мощность, уже заложена с учётом ослабления аттенюатора. А так допускается средняя мощность, она в 4 раза меньше и куча вентиляторов на радиатор.
Твёрдо тельная нагрузка на 1,5КВТ это огромный радиатор с вентиляторами и 16 800ват резисторов сложенных при помощи мостов сложения, естественно эта нагрузка частото зависима. -
Твёрдо тельная нагрузка на 1,5КВТ это огромный радиатор с вентиляторами и 16 800ват резисторов
А люди используют один 800 ватный резистор для измерения мощности
700-800 вт,и довольно успешно,и 250 ваттные аттенюаторы на максималь-
ной мощности тоже.И даже иногда кратковременно превышают эту мак-
симальную мощность.И почему то всё живое.
Я конечно понимаю,что гонять такие резисторы и аттенюаторы 24часа в
сутки на предельных режимах не стОит,но для измерений,которые обычно
кратковремены,работа на режимах,близких к ппредельным,вполне возможна. -
Наверное применяют какую ту хитрую эффективную теплоотдачу. Что то на основе прокладки из искусственного алмаза.