-
Помогите с Р2-47
от RZ4HD 19 Апр, 2008 22:19
-
Здравствуйте, уважаемые коллеги по хобби. Пару дней назад приобрёл прибор Р2-47. К сожалению, всего два голых блока. ЗИПа нет, кабелей нет, документации нет. С кабелями разобрался, точнее изготовил самостоятельно, благо хорошие люди выложили в интернете кое-что из описания, частично со схемами индикаторного блока. Всё как бы живое, есть развёртка, есть сигналы ВЧ, измеряется частота. Приобрёл прибор исключительно для измерения КСВ. Сможет ли кто помочь с приобретением направленного ответвителя. Понятно, что его можно сделать самому. Просто боюсь, что при этом панорама будет не измерительным прибором, а как бы индикатором. Давно использую самодельный панорамный индикатор КСВ для 432 МГц и 144 МГц. Но смотрю только кривую и характерные частоты. Измерений конкретного значения КСВ самодельной панорамой панорамой не делаю. Значение КСВ измеряю КСВ метром SYNCRON. Хотелось бы, чтобы Р2-47 запустить не просто индикатором, хотя и это тоже будет неплохо, а полноценным измерительным прибором. И ещё вопрос. Интернетовское описание представляет собой описание блока Я2Р-67. Я понял, что это унифицированный блок к различным приборам. В описании нет правил работы, просто там ссылаются на техописание конкретного прибора Р2-47. Но я понял, что измерение КСВ можно производить двумя способами: при помощи направленного ответвителя и при помощи моста. Действительно ли это так? Мост изготовить проще, нежели направленный ответвитель. И ещё один вопрос. С выхода направленного ответвителя на индикаторный блок выходит СВЧ сигнал падающей и отражённой волны, или уже детектированный постоянный уровень? И последнее. Как запустить прибор в качестве характериографа? Нутром чувствую, что просто. Оказалось, что в этом приборе сигнал падающей и отражённой волн ключуется и потом усиливается на частоте 100 кГц. Это стандартный принцип усиления слабых сигналов. По логике от блока КСВ метра при такой частоте ключевания поступает уже продетектированный сигнал. Просто в направленном ответвителе получаются очень малые амплитуды сигналов и не представляю, как они детектируются. Но прибор разработан не дураками и выпускается серийно. И есть ещё одно условие. Амплитуда сигнала обратной волны должна быть не менее 1 мкВ. Может быть просто при использовании Р2-47 в качестве анализатора АЧХ выход детекторной головки характериграфа подать на вход для прямой волны и смотреть АЧХ?
Подскажите, пожалуйста, кто работал с этим прибором, как мне решить поставленную проблему по измерению КСВ с этим комплектом. Заранее благодарен. Юрий. RZ4HD. Ответ можно отправить на личный адрес rz4hd@mail.ru, хотя некоторых радиолюбителей может заинтересовать и на форуме информация по использованию КСВ панорамы Р2-47 в качестве прибора по исследования АЧХ.
-
Ответ #1
от UA4NX 19 Апр, 2008 23:01
-
Юрий, пять лет назад работал с таким прибором. Основные моменты помню.
Направленного ответвителя в комплекте небыло. Только мост. Нагрузка 50 Ом с детектором внутри и мост с детектором внутри. Сигнал с них по кабелю подавался на блок индикации (ножевой разъемчик на 4 или 6 ножек).
Для проверки/калибровки были три активные нагрузки в комплектке, 50 Ом , КСВ=1,5 и КСВ=2,0.
АЧХ снималась элементарно, сигнал снимался с генератора а подавался на нагрузку с детектором. Схема детектора достаточно большая, видимо с усилителем по 100 кГц. Вроде в нем еще балансировка или усиление подстраивалось.
-
Ответ #2
от RK3AOR 20 Апр, 2008 00:41
-
Сигнал с моста (100 кГц) идёт по коаксиальным BNC кабелям. Никаких там 4-6 контактных разъёмов нет. Как и нет усилителя в детекторе, детектор тот же, что в Х1-42-49 (диод КА201 плюс емкость и резистор).
-
Ответ #3
от UA4NX 20 Апр, 2008 08:05
-
Возможно пользовался другим Панорамным измерителем КСВН, а может перепутал.
Вот темы по Р2-47:
http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/variant-resheniya-problemy-s-sosedskimi-polskimi-antennami/?prev_next=next
http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/izmereniya-ksv-pri-pomoshchi-r2-47/?wap2
Рисунки нашел в форуме про Х1-50 http://pro-radio.ru/measure/1767-3/ , соответствуют ли они Р2-47 не уверен. У меня мост и нагрузка были с N-разъемами.
mg07.gif
mg08.gif
-
Ответ #4
от vaseeb 20 Апр, 2008 10:21
-
Здесь схема измерительного моста есть. http://www.pro-radio.ru/measure/134-68/ В комплекте иx три на разные тракты 7/3, 16/6.9 и 16/4.6.
-
Ответ #5
от UA4NX 21 Апр, 2008 20:08
-
Да, действительно, получилось как в том анекдоте ..... не в карты, а в домино и не выиграл, а проиграл. Вместо Р2-47 оказался Р2-102
Так что извиняюсь
-
Ответ #6
от RZ4HD 21 Апр, 2008 20:48
-
Доброго времени суток, коллеги. Большое спасибо всем тем, кто откликнулся на мои вопросы и информационно помог разобраться с прибором РК2-47. Теперь понятно, что к чему, есть схема моста и понятно что надо делать. Если кто знает ссылку на техописание (инструкцию по эксплуатации) или у кого она есть в электронном виде, то сообщите на личный адрес rz4hd@mail.ru Всем успехов в конструировании и интересных связей. С Вашего позволения, наверное, данный форум можно закрыть. 73! Юрий. RZ4HD.,
-
Ответ #7
от RA3WDK 22 Апр, 2008 18:27
-
Юрий , диоды 201 и 3A112 я нашел , вышлю .
Может найду готовый мост , на нем должно быть 5 разъемов : вход СВЧ , Rx , Rэтал , Uпрям
Uобрат.
-
Ответ #8
от RZ4HD 23 Апр, 2008 11:21
-
Привет, Иван. Спасибо за помощь. Буду ждать мост, если повезёт. Если не будет моста, то буду изготавливать самостоятельно. При этом уберу внешнюю нагрузку как бы с КСВ 1.0 , которая всегда должна быть накручена. Не пойму, зачем не поставили сразу на заводе. Может думали прибор использовать для других импедансов. Вместо неё поставлю два по 100 Ом SMD и корректирующий конструкционный конденсаторчик-флажок. И конструктив проще и одним разъёмом меньше. Юра.
-
Ответ #9
от RK3AOR 23 Апр, 2008 19:24
-
Юрий , диоды 201 и 3A112 я нашел , вышлю .
Может найду готовый мост , на нем должно быть 5 разъемов : вход СВЧ , Rx , Rэтал , Uпрям
Uобрат.
А АА112 зачем? Для дециметрового диапазона они слишком чувствительны по статике и перегрузкам и имеют низкий коэффициент преобразования. Всё же их предназначение это три сантиметра. КА201, КА105 кажется и КА120 специально для дециметров делались.
-
Ответ #10
от Alexxx_ 24 Ноя, 2008 14:35
-
Может быть просто при использовании Р2-47 в качестве анализатора АЧХ выход детекторной головки характериграфа подать на вход для прямой волны и смотреть АЧХ?- Это верная идея, обратные потери и будут ослаблением ( с точн. до знака).
-
Ответ #11
от RA3WDK 24 Ноя, 2008 17:52
-
А панорама РК-2-47 и так является панорамным индикатором КСВН и ослабления .
Просто для измерения этих характеристик приходится перекалибровывать и переключать кабели . А на Р2-83 даже на одном экране можно вывести характеристику КСВН и АЧХ , что удобно при настройке фильтров и МШУ (жаль что Р2-83 не очень живучая панорама)