КСВ разъема

КСВ разъема от ua3plp 15 Мар, 2012 14:59
Есть под руками Network analiser HP8713. Может измерять КСВ. Как с его помощью измерить КСВ разъема N-типа с точностью лучше, чем 1.1 на частоте около 2 ГГц? Есть подозрение, что разъем надет на кабель не правильно или не качественно.
Как вообще измеряется КСВ одиночного разъема?
Как с помощью этого прибора измерить КСВ кабельной перемычки из кабеля LMR-400, физической длиной около 2 м. с двумя разъемами N-типа при тех же условиях? Эталонной калибровочной перемычки в комплекте прибора нет. Зато есть кабель LMR-400 для опытов, 50-омный, ну и разъемы N-типа и переходники. Все железо китайское и как эталонам ему верить нельзя!
Ответ #1 от RK3QYA Team 15 Мар, 2012 19:55
Цитата: ua3plp от 15 Мар, 2012 14:59
Есть под руками Network analiser HP8713. Может измерять КСВ. Как с его помощью измерить КСВ разъема N-типа с точностью лучше, чем 1.1 на частоте около 2 ГГц?

Скорее всего, с такой точностью - никак. Поищите на Ebay calibration kit's , наверняка б/у найдете незадорого в комплекте с
измерительными кабелями (новые стОят больше 2000 USD).
Ответ #2 от RK3AOR 15 Мар, 2012 22:07
Разъёмы лучше проверять TDR (импульсным рефлектометром) там сразу видно. Анализаторы менее 1,1 ксв плохо видят, тем более без калибрационного комплекта.
Ответ #3 от ua3plp 16 Мар, 2012 08:23
А поясните, пожал-ста, темному, как же все-таки практически измеряется КСВ ОДНОГО разъема, надетого на кабель. Это нужно для контроля качества пайки.
На этом кабеле будет висеть нагрузка, КСВ которой в рабочем диапазоне не должен превышать 1.5. Если разъем с кабелем будет давать менее 1.1, предполагаю, что точность будет приемлемая. Вопрос в том как в этом убедиться.
Ответ #4 от RZ6DD Александр 10 Июл, 2015 17:06
После непонятно почему, частичной потери чуствительности на приеме ЕМЕ,проверил тщательно все кабеля-разьемы от РА до
трансивера (передача шла нормально). Удивился непонятному сопротивлению (от 1-2 до 30 ом в разных разьемах) в
уголковом переходе PL-259. Распилив один, очень изумился конструктиву - контакт от одной части уголка к другой передается
через пружину в несколько витков (на вид стальную). И о каком КСВ-малых потерях можно надеяться? Придется все
уголковые переходники PL выбросить. Также и тройники - центральный разьем просто прижат к трубке между боковыми
разьемами, без пайки. Будьте осторожны с этим барахлом!!!
73-Александр.
PS: пружина действительно стальная.
Вы не поверите.jp УКВ пружина.jpg
Ответ #5 от RZ4HD 10 Июл, 2015 19:35
Здравствуйте. Настоящий Китай!!!! Извините, за это неинформационное сообщение. Я обычно пишу сообщения с информацией. Улыбнуло. Отлично все продемонстрировано на фотографии. Даже и не подумал бы о такой конструкции переходника. Я не использую разъемы PL. Ставлю только СР-50. Разъемы N типа проверял в магазинах лет 10 назад паяльником. Очень трудно отличить от иного пластика. Теперь покупаю только снятые с оборудования. Юрий.RZ4HD.
Ответ #6 от R6AM GENNADIJ 10 Июл, 2015 19:39
САША!!!!!!!!! А Я ДАВНО ТЕБЕ ГОВОРИЛ, ЧТО КСВ ПРИ УГОЛКОВОМ РАЗЪЕМЕ ЗАВЫШЕН.МОЛОДЕЦ ЧТО ОБНАРУЖИЛ..Я ТАКИЕ ДАВНО ЗАМЕНИЛ.
Ответ #7 от RZ6DD Александр 10 Июл, 2015 19:48
Если кто думает, что голимый Китай разьемы типа "N" делает по другому, то вот вам !
Хотя, может это встроенный китайский ФНЧ? Кто знает...
N уголок.jpg N устройство.jpg
Ответ #8 от RZ4HD 10 Июл, 2015 20:09
Здравствуйте. У меня на измерителе мощности Coaxial Dinamics стоят два уголка N типа производства SUHNER. Поставил для того, что бы случайно не поломать родной разъем дорого прибора. Но КСВ тракта измерения хорошее и гонял 1000 Вт на 144 МГц без проблем с уголковыми переходами. Жалко пилить переход. Дорого и такого перехода просто сейчас уже не купить. А распилил бы для интереса. Юрий.RZ4HD.
Ответ #9 от Sergi 10 Июл, 2015 20:57
Была где-то уже на QRZ.ru тема об этих уголковых переходах, тоже пружинки и еще погорели от мощности РА у кого-то.

А вот интересно, СР-50 и СР-75 тройник кто-нибудь разбирал, как там внутри сделано соединение?
Ответ #10 от UT9UR, Аркадий 10 Июл, 2015 21:03
Кто-нибудь может привести измерения разъемов DIN-16 для кабелей 7\8 и 1\2?
У меня получилось на 1ГГц КСВ 1,07, на 1,4ГГц-1,14. Нагрузка сама по себе имеет измеренный КСВ-1,05 на 1,4ГГц. Измерял на новом кабеле,бухта 12м длиной с двумя метровыми джамперами переход с 7\8 на 1\2 и N-типа "папа". После самостоятельной заделки решил проконтроллировать. завальцовка "машинкой" и старался руками не трогать поверхности. Такие точно штуки применяют GSM-щики и на 900 и на 1800МГц, но что они там намеряют и что у них за нормы не знаю. Суть затеи-применить МШУ у подножья мачты (TNX RK3FG за подсказку).
Попутно-все переходники(и "бочонки") и, думаю, разъемы выше 500, да и на 144, имеют КСВ 1,1, так что как у людей КСВ 1,1 если 3-4 разема и реле? И на последок: КСВ антенны через 4м кабеля-1,5, а через 20м того-же RG-8U, уже 1,2!америку не открыл,но приятно, что наука совпадает с теорией,hi!
Ответ #11 от UA3ATQ 10 Июл, 2015 22:24
Цитата: ех UT5ER, Аркадий от 10 Июл, 2015 21:03
Попутно-все переходники(и "бочонки") и, думаю, разъемы выше 500, да и на 144, имеют КСВ 1,1, так что как у людей КСВ 1,1 если 3-4 разема и реле?

Смотря где люди этот КСВ меряют...

Пример - КСВ на разъеме антенны - 2.0 (return loss - 9.542 dB). Подключаем фидер с затуханием 3 дБ и меряем на его конце - получаем Return Loss 15.5 dB (2 раза затухание в фидере "поможет" - "туда" и "обратно"), и это КСВ чуть меньше чем 1.4. Чем больше затухание в фидере, тем "лучше" мы намеряем КСВ на его конце.
Ответ #12 от CBR600 13 Июл, 2015 09:32
Цитата: RZ6DD Александр от 10 Июл, 2015 17:06
Удивился непонятному сопротивлению (от 1-2 до 30 ом в разных разьемах) в
уголковом переходе PL-259.
1. "Уж сколько раз твердили миру...", что применять разъёмы типа UHF на УКВ ну, неумно, что ли...
Это "хороший разъём" для СВ-радиостанций малой мощности. А лучше вообще ими не пользоваться. Его достоинство - дешевизна, ну, можно ещё без очков распаять, на этом достоинства заканчиваются.
2. Хорошие угловые переходы имеют КСВн не выше 1.05 до Гига.
3.
Цитата: ех UT5ER, Аркадий от 10 Июл, 2015 21:03
Кто-нибудь может привести измерения разъемов DIN-16 для кабелей 7\8 и 1\2?
Померять не могу, но на имеющиеся у меня в пользовании разъёмы, изготовитель обещает неплохие значения:
Угловой разъём: http://www.radcom.es/pdf/conectors/L4PDR-C.pdf
Прямой разъём: http://www.socintech.com/userfile/ldf4/l4tdm-ps.pdf
КСВн/возвратные потери по частотам где-то в конце даташита приведены.
Не верить американцам у меня нет оснований.
Ответ #13 от RX3A Николай 13 Июл, 2015 10:15
Может кто подсказать, есть ли разъем (переход) с кабеля 7/8 на СР50 или N-типа?
Ответ #14 от UT9UR, Аркадий 13 Июл, 2015 10:42
Написал обширный пост и вдруг-бац и все пропало! Уж не в первой!
CBR600, спасибо за документик, жаль, что не написано на какой частоте эти 0,05ДБ потери(Insertion Loss). Для заделки кабеля придумана не хитрая, но специальная оснастка, совершенно нужная вещь. Мои разъемы "Andrew"(Китай и не Китай), но это не принципиально.
Цитата: RX3A Николай от 13 Июл, 2015 10:15
Может кто подсказать, есть ли разъем (переход) с кабеля 7/8 на СР50 или N-типа?
Типичный переход с кабеля 7\8 на 1\2 называется 7\16 DIN, а с другой стороны кабеля 1\2 есть разъем N-типа. Такой кусок метровый 1\2 кабеля наз. "Джампер". Разъм N-типа не ширпотребный, мне достался фирменной заделки, выглядит капитально, рез-т измерений-пару постов выше. Сейчас тоже озабочен, как перейти на СР-50. Переходов фирменных нет. У меня есть от какого-то старинного прибора "боченок" СР-50 "мама" на N-типа "маму". Люди делают (на этом форуме есть) СР-50 на 1\2, наверное так и прийдется. Токарный станочек бы.....
Все эти дела НАКАПЛИВАЮТСЯ, т.е. суммируются и выливаются в ДБ потерь.