TS-2000x и FT847 шумы

[sergej]

Max wrote:

Wopros ot ,,na4inajush4eih,, UKWistow:
1.Ho4u rabotatx CW EME.
2.                     WSJT EME
3.                      WSJT EME 432,1296
4.                     WSJT MS 144,432
5.TROPO,ES,AU
Kakoj lutshe transiwer iz izwesnyh
TS2000X,IC910H,FT736MX,???
Poshu otwetitx realxno rabotajush4ih etimi widami.
UA9FAD,UA3TCF,RA3AQ,RK3FG,RU1AA,RN6BN???
TNX!

Остановились на самом интересном месте!

[ur5lx]

Kogda ne4ego skazatx -mol4at.
Realxno srawniwal FT736 IC746 na EME signalah.
Wyigrywal IC746.
Po NB FT736 ne ustupaet IC746.

[RA3AQ]

Я могу только перечислить достоинства и недостатки тех трансиверов, которыми пользуюсь

IC-746PRO на 144МГц

+ Удобный дисплей, кнопки.
+ Простое управление.
+ 100W вых. мощность - удобно раскачивать PA
+ удобно изменять полосу пропускания.
- Noise blanker реальной пользы не приносит
- Noise reduction реальной пользы не приносит
- Стабильность частоты (важно для JT65)
- Только 144МГц из УКВ

FT736R

+ Встроенный блок питания.
+ эффективный NB
+ 3 диапазона УКВ
- 25W вых. мощность на 2м и 70см.
? Стабильность частоты не смотрел, т.к. JT65 на нем не работал
- полоса пропускания задается фильтрами, в базовой конфигурации только широкий.
- встроенный телеграфный ключ - опция

TS-2000

+ все УКВ диапазоны (в 2000X)
+ эффективный NB
+ эффективный NR
+ удобное управление полосой
+ 100W на 2м
+ высокая стабильность частоты  в базовой конфигурации
- кнопки хуже, чем у IC746
- разъем 23см висит на кабеле с обратной стороны трансивера
- На 23см SSB сигнал плохой. Наблюдал это на нескольких аппаратах.

Конечно, надо учитывать и цену каждого аппарата. Для EME мой выбор TS-2000. Но можно (и успешно!) работать на другие аппараты.

[ur5lx]

Dima, mogu skazatx o tom 4to proboal.
WSJT na IC746 priminaet lutshe.
polosa propuskanija, skaty filxtrow lutshe.
W FT736 haraktiristika skatow podjem na nizkih
i zawal na wysokih 4astotah. movet eto w mojem?
Stabilxnosti FT736 hwataet, hotja po 2-3 gerza pljuwjet
za period pereda4a prijem.kak so stabilxnosxtxje
w TS2000x?
4to kasaetsja 4ustvitelxnosti to ob etom wopros i ne
stoit. I datx otwet na perwyj wopros movno tak.
Na 144 stojat dwa LNA odid na ANT MGF1801 wtoroj
wnizu na BF891
Na 432 wwerhu na dwuh FHX35+BF981 wnizu MGF1302
Na 1296 na parabole FHX35 wnizu MGF1302.
Dlja DX QSO na 144,432,1296 bez LNA ne obojtisx.
Eto ve i kasaetsja Pou.
Bez Pa movno rabotatx kak-to w tropo , a na 144 Es i
kak-to AU. s FT736 nado dopolnitelxnyj drawer.

[uy5on]

ОК  
1   Если  образование  на  уровне   сельского  електрика  ---  молчат  или   позывной   не  указывают  .
2   Вообще  спор  шел  о  сборных  солянках  --и  где  их  применять  ??-----мое  мнение   --НИГДЕ   !
3   спор  об  Айкоме   746   --давно  народ  понял  !!
лет7  назад  еще   --идеологическая  ошибка   !!
для  тех  кто  не  знает   читайте  ревью  Петера  Харта
в  Ред-  Коме   .
А)  неправильный  выбор  !  ПЧ   69   МГц   привел  
к  плачевным   последствиям   !   удвоенная   1пч  138МГц   подавлена  на  20 дб   !!!!    145-138  -==7  МГц  !!!   вся  гадость   од  вещалок   40  метрового  диапазона   оказалась    в  трансивере   !!!
Фирма  признала  етот   брак  и  сняла  трансивер  на  
доработку   (((  читайте  прессу  !)   те  аппараты  
которые  не  попали  на  доработку   оказались  
ДОГАДАЙТЕСЬ    ГДЕ  !!!
Сережа   Жутяев   ---поставил  на  вход  спиральник   .
У  кого  еще  СТОИТ   ?   но  ето  все  равно  не  выход  !!
4   Да  ГС-39   требует   дури   в драйвере   ..  
и  никакого  голого  аппарата  не  хватит   .
и  опять  же  выход   угробить   в  радиусе   всем  
удовольствие   работы   на  укв  и  заодно   ....
ЗАЯВИТЬ  О  СЕБЕ  .
му  73  !

[Alex]

Привет всем!
Вопрос Сергею UR5LX - Это когдаж ты работал на FT-736?
А теперь по существу - высказываю свое мнение как профессиональный радист и радиолюбитель:
 - на FT-736R/CAT я и наша команда  проработала в соревнованиях Полевой день и чемпионатах России на УКВ десять лет - результаты максимум первая тройка, а минимум - первая десятка.Штатная комплектация без всяких прибомбасов.
 Для того чтобы можно было работать рядом с UR5LX  и его лунными усилителями  мы применили и используем антенны конструкции K1FO  на 144 и 430 МГц , а на 1296 "бублики по 47 элементов.
 Как радиоинженер констатирую - в одном флаконе ужа и ежа растить не возможно.КВ и УКВ аппаратура  -это разные вещи и технологии изготовления.
 Из своей практики - на одном из полевых дней IC-746 отказал один раз по TX ,а второй раз потух дисплей.Больше мы его не применяли.
 Сейчас мне предоставили возможность прокатать IC-910H. В моих городских условиях этот аппарат в сравнении с FT-736R/CAT мягко говоря барахло. RX забивается различными интермодуляционными помехами. В полевых условиях еще на нем можно работать - проверил в прошлом году.В управлении -неудобен,по сравнению с FT-736R/CAT.
 Что касается TS-2000 отвечу честно - стоял он рядом с FT-1000MP Mark V  и на одну и туже антенну слушал .Жаба меня задавила платить такие деньги за TS -2000. да и спросите Александра RW1AW чего он самый первый, через месяц, избавился от такого клевого как его хвалят некоторые, аппарата?И потом еще ряд радиолюбителей  избавились от них в спешном порядке.
А что касается FT-736R/CAT - за границей укависты  не спешат от него избавляться,добавлю еще и то,что професионалы  его применяют с большим удовольствием.По отдельным аппаратам этого типа попавшим в кривые руки нельзя судить вцелом о модели.
Автору вопроса могу только посоветовать - приобретать аппаратуру исходя из толщины своего кошелька.И надо запомнить простую истину -двух одинаковых трансиверов любой модели не бывает.Приборы это доказали.

[RA3AQ]

Что касается TS-2000 отвечу честно - стоял он рядом с FT-1000MP Mark V и на одну и туже антенну слушал .Жаба меня задавила платить такие деньги за TS -2000.

А FT1000mark V имеет 144МГц?!

[RK3AAG]

Alex wrote:

Что касается TS-2000 отвечу честно - стоял он рядом с FT-1000MP Mark V  и на одну и туже антенну слушал .Жаба меня задавила платить такие деньги за TS -2000.

Выгораживать 2000-ик мне резона особого нет, но налицо искажение фактов, посему вставлю свою реплику:

TS-2000 стоит в Америке 1540$. В России (если включить умку) получится цифра ~1900$.

Что еще можно купить за эти деньги? 910-ый? Так это только УКВ. Или 736? Так вот его как раз сейчас человек продает, но просит 1600$. Да, он с модулем 1200, но это все же аппарат БУ и "в летах".

Так где же жабе было давить??? Не понятно...

Скажите проще - мне TS-2000 не понравился и ни у кого не будет вопросов.

P.S.
Что касается FT-1000MP Mark V, то действительно не понятно причем тут он.

[Alex]

по Марк 5 отвечаю - работу на КВ диапазонах проверял. Не буду же я сравнивать с UW3DI.И увидел что на КВ диапазонах это среднего класса аппарат,если не брать его навороты для цифровых видов связи.
 По деньгам - за TS-2000X (все диапазоны) надо в России отвалить не менее 3200$ и то еще попробуй договориться с фирмой. А за тотже IC-910H надо заплатить порядка 1500$ плюс 1200МГц -500-600$.
При этом это уже полноценный УКВ аппарат.
 Порядок цен по FT-736R/cat примерно был такой.
А для  Лунных связей и через метеорные потоки к любому аппарату надо еще антенные предусилители, качественные антенные системы,усилители мощности и впридачу хорошее ранчо за 150-200км от жилья и промышленности.А это тянет на кошелек в 300000-500000$ по московским ценам.
 А у меня дом имеет 19 подъездов со всем элктронным бытовым дерьмом, в 500метрах линия 300000В и на
этом удалении на восток  подстанция 300000 и на север радиотелецентр.В таких условиях я ни кому не желаю сидеть.Многие удивляются как это я еще работаю на УКВ.
 И последнее - мое мнение что КВ и УКВ раздельно никто не сможет изменить.

[RA3WDK]

Думаю, что каждый прав по своему !

Но давайте не забывать, что если используем импортную аппаратуру на УКВ до 3000$ - для
радиолюбителей. А DK3BU , к примеру что-то профессиональное Wotkins-Jhonson или Rothe&Shwarth  ценой более 10 000$.
Мы же радиолюбители с разным достатком, поэтому
надо доводить аппаратуру самому или делать
дополнительные прибамбасы (что распространено в Европе) - единственный выход.
Кстати я тоже работаю со спиральником по входу и со спиральником по выходу - вынуждает электромагнитная обстановка вокруг.
Неужели кто-то , хочет сравнить по динамическому  диапазону профессиональный EKD-500 и 1000MP
Нет смысла, профессиональный лучше , но первоначально он был дороже $$$ !    
Поэтому , думаю TS-2000 почти равен FT-847, но являясь аппаратом более высокой ценовой категории
должен быть чуть лучше по характеристикам.

А ЧТО ЕСЛИ НА ОДНОЙ ИЗ УКВ-конференций сравнить
аппаратуру, кто-то трансивер, а я привезу свой трансвертер (Кш<1,7 db FnoiseLO < -120дб/10кГц , осталось стабильность обеспечить как в синтезаторе - поставить термостат)  

[ur5lx]

Dima, kak so stabilxnostxju w TS2000?
Na skolxko Hz uhodit za 2 min? 12 4asow?
Ja powtrjaju moj FT736 za dwe minuty 1-2 Hz za TEST
100 Hz.
I tak my prishli k wywodu: 144/432/1296
movem goworitx o FT736X,TS2000X,IC910 +1296,TS790.
bolxshe Za TS2000X potom FT736X a oIC910 i TS790
poka replik po4ti ne bylo.
No wopros podymalsja : 4to nado 4to-by rabotatx DX
144/432/1296.
Dawaj so 144 samyj ,,krutoj,, wid EME JT65 a esli
budishx im rabotatx to wse ostalxnoe prilovyutsja.

Dima , ty rabotaeshx 144 EME ANT? LNA? Pa? PC?
Interfejs?za TS2000X my ponjali.
UR5LX 144 EME ,JT65B 4x12 VE7BQH, MGF1801, 1000 w
FT736, PII, interfejs HM.
A kto na 4jem ? TNX!

[Сергей]

To Дмитрий RA3AQ
Дмитрий, какие дефекты сигнала на 23см у 2000-ого
вы заметили

[RA3AQ]

Сергей, внешне это выглядит так, будто выходной каскад работает в глубоком классе C. Сигнал очень сильно "зажат". В телеграфе, естественно, все OK. Я пока с этим не разбирался.

[RA3AQ]

Сергей, со стабильностью у 2000-го хорошо.  Частота практически стоит на месте за 10-15 минут. На большем периоде я не измерял.

No wopros podymalsja : 4to nado 4to-by rabotatx DX
144/432/1296.

Конечно, работа с DX в самой меньшей степени, определяется трансивером. Может быть только EME требует стабильности частоты от аппарата. А в основном успех зависит от антенны, предусилителя, кабеля от антенны до PA и самого PA. По моему приоритеты расставил в правильном порядке.

У меня сейчас 6x6.3WL(13м) cross yagi (фото на сайте есть), предусилители (2шт на H/V) на ATF 33143 (0.13dB/23.5dB), Кабель 20м 7/8" и PA на 35-й

[RK3AAG]

Дмитрий RA3AQ wrote:

Сергей, внешне это выглядит так, будто выходной каскад работает в глубоком классе C. Сигнал очень сильно "зажат". В телеграфе, естественно, все OK. Я пока с этим не разбирался.

Я где-то читал, что модуль на 1200 не просто ставиться, а потом еще и должен быть отстроен, для чего необходим залить во флэш adjustment firmware. Какие именно настройки нужно делать сказано не было, но, возможно, имелись ввиду 117-119 страницы сервисного мануала. Потом ессно вместо adjustment firmware нужно будет залить обратно user firmware.