Стабилизация от GPS

Стабилизация от GPS от RA3EME Александр 23 Июн, 2007 12:47
Скачал я тут статейку G4JNT http://www.scrbg.org/g4jnt/SimpleGPSDO.htm
Загорелся аж купил модуль ЕТ-102 с выходом PPS
Я в англиском не бум бум,я так понял, что я купил не то , что нужно, ведь выход PPS это 1Гц , а у автора используется хитрые модули (которые в России даже яндекс незнает) с выходом 10кГц или я неправ?
Ответ #1 от UA4NX 23 Июн, 2007 17:08
На 1 Гц тоже можно все засинхронизировать, просто медленнее будет на режим выходить. У нас на работе есть аппаратура с такой секундной подстройкой. В видимости должно быть не менее 3х спутников.
А можно за 1Гц зацепить ФАПЧ 10 кГц, если такая частота нужна;)
А дорого такой блок стоит?
Ответ #2 от RA3EME Александр 23 Июн, 2007 20:10
Примерно 1700р
Ответ #3 от UT4UBL 23 Июн, 2007 20:39
http://www3.sympatico.ca/b.zauhar/GPS_Std/GPS_Std.htm

Тут полное описание для GPS с 1 Гц PPS. Jupiter-T нашел на одной фирме в Киеве (уже забыл где), но это почти эксклюзив. Была идея подключится к генератору на модуле GPS Lassen iQ, который, вроде, подстраивается самим процессором. Но из-за недостаточного описания я не уверен, что там есть эта подстройка. Там ген на 12МГц.

Сейчас пока остановился на GPS-стабилизаторе VE2ZAZ, только на основе "нашего" гиацинта.

В моём случаи есть другая проблема: из окна спутников мало ловится, надо ставить на крышу антенну вместе с модулем. Но провод PPS от модуля до шека будет очень длинный, что может привести к дрожанию фронтов и прочим неприятностям. Ставить всё конструкцию на крышу не очень хочется, да и зависти стабильную частоту в шек нужно. Опять длинные провода. :S
Ответ #4 от UA4NX 24 Июн, 2007 07:56
UT4UBL писал(а):
Цитировать
[url]
В моём случаи есть другая проблема: из окна спутников мало ловится, надо ставить на крышу антенну вместе с модулем.

У нас антенна лежит на подоконнике 3го этажа с южной стороны. Видно до 5 спутников. Система начинает работать при 3х спутниках. Далее встает вопрос, что Вы хотите получить. Если опорник не высокостабильный (не термостатированный или термокомпенсированный) то его надо подстраивать постоянно, и 10 кГц сигнал предпочтительней. Если же опорник выдает 10-8, типа "Геоцинт" и т.п., то его можно корректировать раз в сутки (абсолютную частоту), например запоминая код коррекции на ЦАП. В нашей аппаратуре так и сделано (со слов разработчиков, так как схем нет).
Ответ #5 от UT4UBL 24 Июн, 2007 08:12
UA4NX писал(а):
Цитировать
UT4UBL писал(а):
Цитировать
[url]
В моём случаи есть другая проблема: из окна спутников мало ловится, надо ставить на крышу антенну вместе с модулем.

У нас антенна лежит на подоконнике 3го этажа с южной стороны. Видно до 5 спутников. Система начинает работать при 3х спутниках. Далее встает вопрос, что Вы хотите получить. Если опорник не высокостабильный (не термостатированный или термокомпенсированный) то его надо подстраивать постоянно, и 10 кГц сигнал предпочтительней. Если же опорник выдает 10-8, типа "Геоцинт" и т.п., то его можно корректировать раз в сутки (абсолютную частоту), например запоминая код коррекции на ЦАП. В нашей аппаратуре так и сделано (со слов разработчиков, так как схем нет).

Идея интересная, но лучше бы посмотреть на Вашу схему. Не надо забывать, что чем больше спутников (и лучше их приём) тем точнее PPS.
Ответ #6 от UA4NX 24 Июн, 2007 15:30
UT4UBL писал(а):
Идея интересная, но лучше бы посмотреть на Вашу схему. Не надо забывать, что чем больше спутников (и лучше их приём) тем точнее PPS.[/quote]

Александр, схему разработчики не дают, да и смысла в ней без программы для контроллера... По алгоритму работы их устройства: после подстройки (20-40 мин) опорник остается на несколько дней 10-9 (с отключенным GPS). Логически понятно, что на варикап подстройки подается уровень напряжения запомненный после синхронизации, то есть напрашивается контроллер, на котором собрана система подстройки и запоминия кода подаваемого на ЦАП (или с порта контроллера на матрицу R-2R, например). Это примерно как частотометр с ЦАПЧ, где опора 1Гц с GPS, измеряемая частота - наш опорник (например 10МГц), разница между заданной нами частотой 10МГц и измеренной 10МГц - код ошибки - на ЦАП и на варикап нашего опорника 10 МГц. В случае пропадания 1Гц предыдущий код ошибки сохраняется сколько угодно долго, до следующего появления спутников. Это реализуется на контроллере с минимальной обнавеской (1-3 микросхемы).
Для выхода на 10-8 отсчеты будут через 10 сек, 10-9 через 100сек, 10-10 через 1000сек. Алгоритм подстройки можно оптимизировать по времени, сначало грубо, но быстро, затем точнее и медленнее. При "убегании" непрогретого генератора - большая ошибка между отсчетами - перейти на грубую подстройку, и т.д. Режимы работы можно индицировать на ЖКИ или несколькими светодиодами.
Ответ #7 от UT4UBL 24 Июн, 2007 21:28
UA4NX писал(а):
Цитировать

Александр, схему разработчики не дают, да и смысла в ней без программы для контроллера... По алгоритму работы их устройства: после подстройки (20-40 мин) опорник остается на несколько дней 10-9 (с отключенным GPS). Логически понятно, что на варикап подстройки подается уровень напряжения запомненный после синхронизации, то есть напрашивается контроллер, на котором собрана система подстройки и запоминия кода подаваемого на ЦАП (или с порта контроллера на матрицу R-2R, например). Это примерно как частотометр с ЦАПЧ, где опора 1Гц с GPS, измеряемая частота - наш опорник (например 10МГц), разница между заданной нами частотой 10МГц и измеренной 10МГц - код ошибки - на ЦАП и на варикап нашего опорника 10 МГц. В случае пропадания 1Гц предыдущий код ошибки сохраняется сколько угодно долго, до следующего появления спутников. Это реализуется на контроллере с минимальной обнавеской (1-3 микросхемы).
Для выхода на 10-8 отсчеты будут через 10 сек, 10-9 через 100сек, 10-10 через 1000сек. Алгоритм подстройки можно оптимизировать по времени, сначало грубо, но быстро, затем точнее и медленнее. При "убегании" непрогретого генератора - большая ошибка между отсчетами - перейти на грубую подстройку, и т.д. Режимы работы можно индицировать на ЖКИ или несколькими светодиодами.

Эдуард спасибо за информацию. Буду думать и над такой реализацией.

Post edited by: UT4UBL, at: 2007/06/24 22:28
Ответ #8 от UA3MCH 25 Июн, 2007 08:13
UA4NX писал(а):
Цитировать
UT4UBL писал(а):
Цитировать
[url]
В моём случаи есть другая проблема: из окна спутников мало ловится, надо ставить на крышу антенну вместе с модулем.

У нас антенна лежит на подоконнике 3го этажа с южной стороны. Видно до 5 спутников. Система начинает работать при 3х спутниках. Далее встает вопрос, что Вы хотите получить.
...............................
.

Почему для получения точного времени нужно несколько спутников ? Несколько спутников нужно для минимизации ошибки определения местоположения. Прием сигналов времени нескольких спутников эквивалентен фазовому шуму, что эквивалентно ухудшению стабильности...
Так мне кажется...
Ответ #9 от UT4UBL 25 Июн, 2007 17:35
UA3MCH писал(а):
Цитировать
Почему для получения точного времени нужно несколько спутников ? Несколько спутников нужно для минимизации ошибки определения местоположения. Прием сигналов времени нескольких спутников эквивалентен фазовому шуму, что эквивалентно ухудшению стабильности...
Так мне кажется...

http://www.gps-online.com.ua/articles/5idej.shtml#Idea3

1. Часы GPS-приёмника корректируются поправкой вычисленной в процессе определения координат.
2. Чем больше спутников принимается тем точнее поправки.
3. Кроме этого передаются альманах и эфемеры. Передаётся и дата.