Кубок Гагарина - 2016

[UA0WY]

Привет, Михаил!

У европейцев мощность начинается примерно с КВТ, ты посмотри списки участников Полевого Дня и сделай вывод.
73!

[R9PM]

Приветствую, Сергей!
Да я думал ватт с 300 начать. Да и то  во вторую очередь. В первую - антенны. 
Видимо, через несколько лет у нас то же самое будет.

[RA9FOR Сергей]

Михаил, нашей команде тоже очень тяжеловато брать дальние станции в условиях плотности корреспондентов в 3-м районе: мы то слышим сразу, а нас долго принимают.
Посмотри антенны в манне, сделай разные стеки, выпиши таблицу значений и посмотри какой стек и с какими длинами тебе будет сделать и с хорошими параметрами.
У нас применяется 4х17В2 CUSHCRAFT. Поставил 6 антенн в модель и увидел прибавку в 3 дб, а гемора их поставить очень много. Просчитал 8 антенн RA3AQ и остановился на таком сетапе: короткий бум (4,5 м), легче конструкция по сборке фрейма и усиление больше. Так что покрути антенны в манне, посмотри как это выглядит.
МШУ обязательно, я даже и представить работу без них не могу, хотя кабель LR400 радилабовский синий применяю, прибавка существенная!
CW, только телеграфом дальние связи, однозначно!
Когда тебя услышат стабильно в Омске и будут слышать как ты проводишь связи дальше них, поверь, они задумаются на антенным сетапом, что даст толчок к увеличению дальности связей.
Мы в 2002 году тоже впервые выехали в ПД и очень радовались дальней связи на 400 км!!! Сегодня это обыденная связь, как на КВ.
Пока что нам не удавались связи дальше Тюмени, т.к. только у Володи R9LR есть хороший сетап. Есть правда очень хороший сетап у Валеры в Нижневартовске, но как то с ним не можем провести связь, пока не понятно.

[UA0WY]

Да и то  во вторую очередь. В первую - антенны. 

Это верно, но курочка по зернышку клюет.
Надо стараться хоть немного добавить везде, конечно в первую очередь антенны.
Стэк из 2,3,4, для нас лучше вертикальных антенн.
P.S. Конечно не антенн вертикальных, а стэк по вертикали.
И тут засада, чем серьезнее антенны, тем больше времени тратится на сборку и двумя руками эту работу физически не сделать.
МШУ в трансивер, но желательно на антенну.
У нас кабели 8D-FB, 12 и 19м.
Усилитель 200W - это уже солидная добавка.
Все дальние связи проводятся CW, который в наших краях так не популярен на УКВ.
Будем пытаться вновь с RK9Y в 2017 году.

[RQ3P]

Телеграф - это да, согласен - решение. Но ни разу не слышал в эфире.

Вот и основная причина.

[RQ3P]

У европейцев мощность начинается примерно с КВТ, ты посмотри списки участников Полевого Дня и сделай вывод.

Глупости.На очных 50 ватт у всех ,а пробить 800-1000 км непроблема.

[RQ3P]

У европейцев мощность начинается примерно с КВТ, ты посмотри списки участников Полевого Дня и сделай вывод.

Глупости.На очных 50 ватт у всех ,а пробить 800-1000 км не проблема.

[UA9FAD]

Для начала:суммарная  длина стрел в стеке 30-40 метров и более, МШУ, РА "как у европы", наличие потенциальных корреспондентов, наличие возможности постоянно зондировать трассу - устойчивый чат и умение работать с ним, не спать и не отдыхать. Телеграф должен быть не только скоростным, но и с умением вытаскивать слабые сигналы из шума. На передачу макросы - не должно быть сбоев руки и многократных неправильных повторов с перебитием, всё должно быть правильно и с первого раза. Готовность моментально использовать всплеск прохождения. Может еще что-то.
Вот такие требования к МАСТЕРу на УКВ.

PS Когда несколько лет назад обсуждали эту тему с RA3LE, он сказал: мы еще ничего не знаем о ТРОПО - о короткоживущих каналах и условиях их возникновения.

[UA0WY]

Спасибо, Виктор!

Вот и четко обозначенные цели!
Параметры к которым надо стремится.
Насчет тропо.
Я уже писал, что с нашими горами это отдельная история, накапливаем статистику, некоторые теоретические догадки подтверждаются, но вот отсутствие возможности системного анализа...
Можно судить о возможностях только по отдельным выездам в поле.
А в последних соревнованиях Кубок Суворова, прохождение показало полное отсутствие связей на 1296, несмотря на нормальную технику и многочисленные попытки.
73!

P.S.
Виктор!
А 30-40м как считать будем?
На один диапазон или сумма 144 и 430?

[UA9FAD]

Можно судить о возможностях только по отдельным выездам в поле.

"Для выигрыша в лотерею надо хотя бы покупать лотерейный билет" - надо работать . Выбор позиции также важен - должен быть открытый горизонт, уходящий в дымку на 50км и более.

[UA6EM Виктор]

"Хороший результат" - хотелось бы иметь возможность на 1000 -- 1500 км проводить

антенны - по стреле 8 метров на 144/430, стек из пары 1.6 метра на 1200, мшу, хотя бы внизу и 100 ватт на 144/430, на 1200 понять не смог, есть связи на 430 км на 50 милливатт на стек из 2-х метровых стрелок, а максимальная на 700 км на две стрелы по 47 км при 10 ваттах, это до 1000км и немного более, на 1500км не знаю, при обычном вечернем тропо по моему это не реально или нужны киловатты с обеих сторон

[RU3T]

Друзья , читаю тему которая зашла малость не туда позволю и себе маленькую вольность отойти от темы в вложении место нашей позиции где собственно все и обьяснено  Что лучше высота с деревьями или низинка с чистым горизонтом !

    Теперь по теме Кубка команда RU3T будет работать с привычного нам локатора LO25BR  С донышка чашки ))))  Аппаратура привычная для нас антенна  2Х18 эл RA3LE  мачта 12м трансивер самый любимы TS-2000x  Фидер давно на 144 не возим 1/2 Вполне годится 8DFB 17м Усилитель не планируем !  Так как с данными антеннами и мшу  штатной мощности вполне хватает для обоюдного QSO .   Надеюсь погода не подведет тучи разойдутся и дождь пройдет ,собственно чего и всем желаем ! Конечно же всем хорошего тропо ,большой активности и конечно прекрасной компании у трансивера ! 
                            73 DE RU3T

[UA6EM Виктор]

Мы еще не заслушали "начальника транспортного цеха" - Владимира, RA6HLF, я думаю ему с его опытом есть что сказать )))

[UA9FAD]

Что лучше высота с деревьями или низинка с чистым горизонтом !

Плохо и то и другое . Надо искать хорошее место - без деревьев и гор. Трудно конечно - иногда так и хочется вооружиться бензопилой

[RU3T]

Плохо и то и другое .

Виктор согласен ,но из двух зол выбирают меньшее )))) .   У нас средняя полоса России  Береза за 1 год на 2м вырастает  И те высоты которые еще 5 лет казались лысенькими сейчас это реальные леса .