Кубок Гагарина 2023 года

Ответ #45 от RA6HLF Владимир 26 Авг, 2023 22:21
Цитата: UA3YY от 26 Авг, 2023 20:02
Ничто не мешает за ранее разместить в таблице кто откуда работает, в том числе и локаторы.
+
Ответ #46 от R3KHC (RA3QLZ) Виталий 27 Авг, 2023 00:11
Цитата: rw2wr от 26 Авг, 2023 12:30
Предлагаю вообще работать и без позывных. Шифроваться , так шифроваться. И что бы никто ничего не знал...
Добавлять к позывному цифробуквенную дробь, случайно сгенерированную на сайте СРР при регистрации,
для коротких позывных дробь в два раза длиннее чем для длинных позывных (шутка была)
Ответ #47 от rw2wr 27 Авг, 2023 02:06
Вся эта хрень придумана недалекими людьми. Которые на укв вообще не работают. Нормальные станции не передают номера по телефону . Это не интересно и не спортивно. Вброс про номера по телефону и последующие вопли непонятных людей срежессирован с определенной целью. Убрать конкурентов с мощным сетапом из регионов из борьбы за призы. А потом включается скиммер и местные станции обрабатываюся под чашечку кофе с коньяком. Все остальное это манипуляция .
Ответ #48 от rw2wr 27 Авг, 2023 02:15
В прошлом году наверное попытки с 30 той провели связь на 430 с ua6ah и ra3w и никто ни разу не заикнулся про номер по телефону. Мы пытались, выбирали время , когда связь возможна. Приглашали к скеду. Кто этого не понимает,что они воообще здесь делают? Связи через самолеты и поезда, это тоже не будет без скедов. Нас и так осталось мало. Зачем вы убиваете то , что есть?
Ответ #49 от R3KHC (RA3QLZ) Виталий 27 Авг, 2023 05:49
Цитата: rw2wr от 27 Авг, 2023 02:06
Убрать конкурентов с мощным сетапом
Мощный сетап не спортивен! ГИ-7Б, ГС-31 в топку. Не более двух форсированных ГУ-32. (сто Ватт)
МШУ можно. Много неповоротливых антенн в отдельный зачёт (злая шутка)
Для других тестов, с зачётными 70 см, всех за 351-й км. (очень злая и возможно не шутка)
Кто не слушался переместить в: QP62FV.
Ответ #50 от Sergi 27 Авг, 2023 12:16
Цитата: rw2wr от 27 Авг, 2023 02:06
Нормальные станции не передают номера по телефону . Это не интересно и не спортивно. Вброс про номера по телефону

Но согласитесь, что разница сложности и удовольствия/ценности традиционной рандом связи и скедовой, когда достаточно принять две цифры - очень велика.
Так в чем соревновательность тогда остается со скедами - почти ни в чем.

И вообще смысл нововведений не в подозрении или недоверии, как вы этого не поймете, многие, кто не воспринял эту идею!

Смысл совсем в другом: из-за засилья скедирующихся начала стремительно падать традиционная эфирная работа на общий и поиск. Средние и ниже среднего уровня станции это просто перестали делать, а сидят в переписке...
Вот это нужно как-то сдвигать с места, вернуть эфирную активность традиционным образом, а как еще фактически это сделать, если не принять, что давайте попробуем без этой "петрушки" хотя бы на самых простых диапазонах.

А скимеры-шнимерры - так делайте, чем это не техническое развитие станции в конце концов и от них все равно не будет толка, если никто не будет давать CQ, а только сидеть в чате. Т.е. вполне нормальная стимуляция работы на общий вызов.
Он же (скимер) будет работать с ВАШЕГО эфира, с вашей антенны, а не где-то у дяди за 1000км, как на КВ. Технически - это всем доступно несколькими способами, надо просто не лениться.

Хотя, не нужно даже акцентировать на этом проблему (о скимерах), при том, что уже большинство связей проводят SSB последние годы. Гляньте в целом статистику по отчетам, сколько процентов каким видом.
Ответ #51 от rx4cq 27 Авг, 2023 12:56
Цитата: Sergi от 27 Авг, 2023 12:16
Он же (скимер) будет работать с ВАШЕГО эфира, с вашей антенны, а не где-то у дяди за 1000км, как на КВ. Технически - это всем доступно несколькими способами, надо просто не лениться.
А то веб укв приемников не хватает, когда через инет можно послушать эфир
1. Web SDR-приемник размещенный в г.Тюмень - ( квадрат MO27RD).
Приемник перекрывает:
участок диапазона 2-метра (144000-146000 kHz).
2. Web SDR-приемник размещенный в г.Липецк- ( квадрат KO92SO)
Приемник перекрывает:
участок диапазона 2-метра (144100-145900 kHz),
3. Web SDR-приемник размещенный в г.Воронеж - ( квадрат KO91NP).
Приемник перекрывает:
участок диапазона 2-метра (144000-146000 kHz),
можно продолжать .....
Ответ #52 от Sergi 27 Авг, 2023 12:57
Такие приемники работают на 100-150км от силы.
С них особого смысла на укв нет, если только они не в тропо попадают.

Я говорил о том, что нужно и можно делать свои скимеры, а не раздавать с них по интернету, чтобы другие пользовались. Хотя на кв и это не запрещают.
Ответ #53 от rx4cq 27 Авг, 2023 13:07
Цитата: Sergi от 27 Авг, 2023 12:57
Я говорил о том, что нужно
Говорил ,что бы говорить.
Ответ #54 от UA3MIF 27 Авг, 2023 13:55
Цитата: Sergi от 27 Авг, 2023 12:16

Хотя, не нужно даже акцентировать на этом проблему (о скимерах), при том, что уже большинство связей проводят SSB последние годы. Гляньте в целом статистику по отчетам, сколько процентов каким видом.

Ха-ха-ха!
Может ещё статистику приведёте по количеству связей и очков?
И какими видами модуляции проводятся самые дальние связи.
Действительно, вы теоретик, ничего общего не имеющий с
практикой. Ну своего Вы уже добились, можете радоваться.

Наличие чата выравнивает шансы всех участников соревнований.
Тем, кто не имеет локального скиммера и работает на простой
традиционной аппаратуре с теми, кто имеет современные SDR УКВ
трансиверы и может получать информацию о позывных на диапазоне,
через локальный скиммер, в виде спотов. Запрет на использование
чата на УКВ, увеличивает отрыв в связях и в очках тем,
кто имеет локальные скиммеры для декодирования телеграфа.
Это тоже самое, что отключить общедоступные кластеры на КВ.
Те, кто имеет локальные скиммеры, сразу же вырвутся в лидеры.
73! Владимир.
Ответ #55 от RQ3P 27 Авг, 2023 14:08
В свое время была дискуссия по поводу квадратов.То есть очков для множителя за квадраты. И была статья омского УКВиста с пересчетом результатов с множителем и без множителя. Так вот лидеры (первая десятка) не поменялись. Так и здесь -с чатом,без чата,со скримером,без скримера-результаты останутся неизменными. Потому как в соревнованиях на первом месте стоят антенны,на втором-мастерство оператора,на третьем мощность и предусилитель,на четвертом-высота... А все остальное не важно. По сему всяческие инсинуации по вытеснению лидеров путем отмены чата -это бред сивой кобылы. Просто вы не можете работать без чата,не можете крутить антенны и валкодер и находить корреспондентов,которые в чате не появляются. А это значит вы уже потеряли очки.
Еще раз-при равных условиях лидеры не поменяются.Ну пусть будут чаты.Тогда и лидеры будут там сидеть и помимо всего крутить и CQлять,потому как они это умеют. А вы забыли.А некоторые и не знали как это.
Вот и все.
Ответ #56 от Sergi 27 Авг, 2023 14:15
Цитата: UA3MIF от 27 Авг, 2023 13:55
Ха-ха-ха!

Не вижу ничего смешного, в целом по общей статистике ежегодно увеличивается число проведенных связей SSB.
Вы уже об "успешности" ПД последних лет тоже говорили, но увы общая статистика и факты говорят об обратном.

Разумеется дальние связи чаще пока телеграфом, кто-то это опровергал?!
Хотя в EU - уже давно спорно и это, там не редко и 800+км телефоном работают.

Цитата: UA3MIF от 27 Авг, 2023 13:55
Тем, кто не имеет локального скиммера и работает на простой
традиционной аппаратуре с теми, кто имеет современные SDR УКВ

Снова притянутое за уши аргументирование.
Почему надо какими-то не эфирными средствами (скедом в интернете или сотовой связью) кого-то "выравнивать". Вы сами ничего странного в этом не находите?

И даже если считаете виной скиммеры и современные трансиверы, т.е. технические средства, что тоже есть важной частью хобби. Слушайте, это просто смешно!
Кто мешает технически обновляться или в конце концов в чем сложность к обычным аппаратам по ВЧ или ПЧ панораму сделать разными недорогими способами и туда скиммеры подключить? Отвечу - ничего не мешает, но зачем хоть немного напрягаться, чаты же проще...

Цитата: UA3MIF от 27 Авг, 2023 13:55
Те, кто имеет локальные скиммеры, сразу же вырвутся в лидеры.

Может для вас лично новость но и сейчас все кв-лидеры используют локальные скимеры СО СВОИХ АФУ, не только общедоступные от "веревочников", где время прихода спота дольше и не все сигналы может быть слышно, чем на своем.
Так что кто тут из нас "в теме или нет" - еще можно поспорить, но ветка не об этом!

Цитата: RQ3P от 27 Авг, 2023 14:08
Потому как в соревнованиях на первом месте стоят антенны,на втором-мастерство оператора,на третьем мощность и предусилитель,на четвертом-высота...

Я бы на первое место переставил высоту, географическое расположение, т.е. удачное средне-километражное размещение по отношению к густо активным регионам участников. А в остальном все верно и пост в целом норм!
Ответ #57 от Sergi 27 Авг, 2023 14:50
Владимир, при всем уважении, "сельским паренькам" надо развиваться и работать на общий вызов тоже, и пусть их более опытные окучивают хоть четырьмя скиммерами, а еще лучше развиваться до близкого к уровню лидеров. Это единственный верный путь в заочке, технический спорт в конце концов.
Тут никаких вариантов в пользу бедных не надо, а то можно начать вести бесперспективные разговоры о коэффициентах к очкам на связь, за длину антенны или мощность... :-( Это совсем не интересно.
Ответ #58 от UA3IDQ 27 Авг, 2023 15:15
Можно увидеть хоть одно фото кубка в руках ПОБЕДИТЕЛЯ?
Ответ #59 от R3KHC (RA3QLZ) Виталий 27 Авг, 2023 15:25
Цитата: R2AQH от 27 Авг, 2023 13:27
Зато очень громко вещают на форуме, доказывая, что "вялый" лучше торчащего.
Как вы относитесь
1, К использованию РЭС с выходной мощностью более 100 Вт.
Это сравни употребления допинга? Или это мастерство?
2, Работа в диапазоне 70 см ближе 350 км от центра Москвы.
Этот вопрос на форуме поднимал несколько раз. Все отмолчались.
Это вяло или торчит?
Я думаю пока это вяло, но может и заторчать по всем причастным.
Рискуя много минусов в карму, но всё же
Не в мин спорт обращаться за разъяснениями и за орг выводами.
Это будет, как-то, не по джентльменски...