Автор Тема: Геминиды 2019  (Прочитано 52426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн RZ9AF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +187/-11
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: Геминиды 2019
« Ответ #75 : 06 Декабрь 2019, 09:32:10 »
Подскажите,PSE,ожидаемый максимум Геменид 2019: ночь с 13-го на 14-е декабря или с с 14-го на 15-е (в разных источниках по разному). Будет возможность работать только одну ночь, хотелось-бы по "максимуму" :D.
ex UZ9AWQ

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Репутация: +416/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Геминиды 2019
« Ответ #76 : 06 Декабрь 2019, 09:50:33 »
1.У него трансивер врет в одну сторону на 240Гц.2. У меня трансивер врет на 200Гц, но в другую сторну.
Фу! наконец разобрался с твоими постами.
Запутало в первом посте
Принимаю о.....бворожительные бурсты, а нет декода".
Если разница между опорными частотами (1500 ГЦ) больше 400 несомненно никаких декодов не будет по причинам которые я описывал. С этим я согласен ибо максимальное отклонение опорных частот допускается не более 400 ГЦ. Но тогда на "спектруме" где рисуется шумовая дорожка равная полосе основной селекции приёмника и линия отмечающая амплитуду сигнала, не будет видны "обворожительные бурсты" Если частота твоего приёма выше то следы будут рисоваться в самом низу шумовой дорожки, если ниже то намного выше середины данной дорожки.
Невнятное описание проблемы привело в недоумённое состояния не только меня.
Приношу свои извинения за непреднамеренное заблуждение вызванное невнятным постом.
С уважением Владимир.

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Репутация: +416/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Геминиды 2019
« Ответ #77 : 06 Декабрь 2019, 09:52:01 »

1.У него трансивер врет в одну сторону на 240Гц.2. У меня трансивер врет на 200Гц, но в другую сторну.
Фу! наконец разобрался с твоими постами.
Запутало в первом посте
Принимаю о.....бворожительные бурсты, а нет декода".
Если разница между опорными частотами (1500 ГЦ) больше 400 несомненно никаких декодов не будет по причинам которые я описывал. С этим я согласен ибо максимальное отклонение опорных частот допускается не более 400 ГЦ. Но тогда на "спектруме" где рисуется шумовая дорожка равная полосе основной селекции приёмника и линия отмечающая амплитуду сигнала, не будут видны "обворожительные бурсты" Если частота твоего приёма выше то следы будут рисоваться в самом низу шумовой дорожки, если ниже то намного выше середины данной дорожки.
Невнятное описание проблемы привело в недоумённое состояния не только меня.
Приношу свои извинения за непреднамеренное заблуждение вызванное невнятным постом.
С уважением Владимир.

Оффлайн RX4HW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +51/-4
  • QRA: lo53dn
Re: Геминиды 2019
« Ответ #78 : 06 Декабрь 2019, 09:56:36 »
А Валера,RW4HW  с Вами едет ?
Нет, поеду в одно лицо. Валера будет работать из LO43.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9714
  • Репутация: +3261/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Геминиды 2019
« Ответ #79 : 06 Декабрь 2019, 10:02:27 »
Подскажите,PSE,ожидаемый максимум Геменид 2019
Пик визуальной активности, по Virgo - 14.12.2019 в 18:38UTC
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн RZ9AF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +187/-11
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: Геминиды 2019
« Ответ #80 : 06 Декабрь 2019, 10:04:40 »
Пик визуальной активности, по Virgo - 14.12.2019 в 18:38UTC
Спасибо!
ex UZ9AWQ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Геминиды 2019
« Ответ #81 : 06 Декабрь 2019, 11:21:50 »
А вот кому LO64 в предстоящие Гемениды?
      Доброго утра!
   Прошу в этой теме размещать оперативную информацию именно о ГЕМЕНИДАХ 2019.
ДО ПОТОКА: кто куда едет, даты, расписание, присутствие в чатах, прогнозы ГЕМЕНИДОВ, проведенные и проводимые МС ЩСО, все, что иногда хочется сказать в чате, но на форуме сподручнее и ЭТО ТАК ЖЕ ИНТЕРЕСНО ДРУГИМ.
ПОСЛЕ ПОТОКА: результаты, впечатления, анализ, свои наблюдения и претензии, выводы.
                   Остальные вопросы о МС-связи вообще лучше в отдельную подходящую тему (их хватает почти на любой случай в разделе форума  http://forum.vhfdx.ru/ms-11/ )
                Это предложение для упорядочивания и облегчения пользования форумом, носит рекомендательный характер, перечень тем примерный. 
(в разных источниках по разному). Будет возможность работать только одну ночь, хотелось-бы по "максимуму" .
             Более -менее точный прогноз от ИМО, я смотрю в программе OH5IY (с точно такой целью, как и вы) и напишу об этом позже, но по многолетним наблюдениям в 18-20 МСК начинается лёт на на С-Восток (из Днепра). В удачные годы-резкий рост кол-ва отражений, почти, как спорадик, 20-50 мин с перерывами на 3-5мин. Это 13дек.
        Чуть позже напишу прогноз и некоторый "ликбез" о терминах.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2019, 11:33:51 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX4HW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +51/-4
  • QRA: lo53dn
Re: Геминиды 2019
« Ответ #82 : 06 Декабрь 2019, 11:50:06 »
Верно! ИМО даёт прогноз на ночь с 13го на 14е, вот цитата: Next Peak - The Geminids will next peak on the Dec 13-14, 2019 night.
А вот Вирго, да, на 18 UTC 14-го

Оффлайн RK2P Николай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +100/-6
  • RK2P 144/432
  • QRA: KO93AD
Re: Геминиды 2019
« Ответ #83 : 06 Декабрь 2019, 13:22:51 »
https://mmmonvhf.de/ms.php
Николай ex:UA3PDE ex:RA3PGQ ex:UA3-160-448, 73!

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9714
  • Репутация: +3261/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Геминиды 2019
« Ответ #84 : 06 Декабрь 2019, 14:14:43 »
https://mmmonvhf.de/ms.php
на авторитетном mmmonvhf.de информация о максимуме совпадает с Virgo (DL1DBC) - Geminids maximum is expected to occur on December 14th, 18h30m UT, with ZHR = 140 hr-1 at peak
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Геминиды 2019
« Ответ #85 : 06 Декабрь 2019, 14:29:27 »
          Предстоящие ГЕМЕНИДЫ один из самых мощных потоков года. Ниже речь о пронозировании для более эффективной работы и планирования.   Практически совпадение прогноза бывают МЕНЕЕ, ЧЕМ в половине случаев. Тому есть две причины:
-читать надо правильно, что написано! К нашему случаю это с 02 до 23ч UT 14го дек. Это и расчеты и статистика за последние 20лет.
-вторая, это не понимание сути терминов. Об этом подробне.
                Мы говорим о прогнозируемом  времени ПИКА ПОТОКА (прогноз 140 отраж.\час, далее ZHR).  Этот пик редко бывает длиться больше часа, может быть 20-30 минут, а может пройти незаметно. Но эффективность проведения МС ЩСО  (и наша субъективная оценка прохождения (условий) зависит не только от кол-ва "камней", но и от положения радианта и расположения корреспондантов друг относительно друга. Понимаете, в игре три участника-станции А, Б и РАДИАНТ(это упрощенно Аз. и Элев. потока, откуда камни летят).
                     ИТОГО три фактора влияния на успешность: РАДИАНТ, кол-во камней за час, взаимоположение станций А и Б.
Тянет поднять руку и дополнить? Правильно, на успех влияют и высота, и ERP (мощность и ДБ антенны), и настройка программ, и опыт. Отбросим это все, как постоянные факторы, а сосредоточимся на переменных факторах. Часто встречающаяся "заковыка" путать два разных фактора, которые  друг с другом не связаны, бывает, что совпадают и вот тогда "ПРУХА"!  Для нее нужно чтобы  совпало и время пика(максимум ZHR) и удачное расположение РАДИАНТА для  А и Б.
                    Напомню, что "удачное расположение" это когда радиант под прямым углом к линии от станции  А к Б и под 45гр. к поверхности Земли.
                      Суммируем вышенаписанное: мало знать время пика (максимум ZHR), надо чтобы РАДИАНТ был благоприятный. А что толку от ZHR 140, если в это время у вас РАДИАНТ имеет элевацию 80гр (чуть не в зените), или за горизонтом вообще! Вот так часто и бывает, пик потока то был, но....в Японии, а пока Земля подъехала, то уже рой не самый густой достался, или вообще никакой.
                      Как практически использовать информацию. Перед потоком я выписываю табличку, в какое время по каким азимутам предпочтительно работать. Это абсолютно достоверная информация, хорошо подтверждаемые практикой  расчеты положения РАДИАНТА.  Проблемы в достоверности есть только с временем пика потока. Положение РАДИАНТА прогнозируется более-менее и поправку можно внести по ходу дела (например, по СГО-радару. Это 2-3ч обычно). Коли повезет и к правильному РАДИАНТУ совпадет пик потока-то будут  ВНИМАНИЕ! будут ДАЛЬНИЕ И БЫСТРЫЕ ЩСО! Это значить, что без расчетов, да с хорошей аппаратурой, и так будут дальние ЩСО, но очень редко - быстрые.
                 Программа OH5IY, о которой я писал на этом форуме десятки раз за 15 лет, дает достоверную табличку положения РАДИАНТА.  Скептики не заморачиваются прогнозами и предлагают "пробовать" всем и в любое время по принципу  "Не прошло-и не надо". У операторов МС де-факто есть большая избыточность в технике, а программы позволяют ухватить информацию из коротких отражений, поэтому такой стиль получил широкое распостранение. Вот и молотят часами.
                 Но есть еще СГО-радар, но об этом не в этом посте.   
       Конкретно в ГЕМЕНИДАХ 2019, если принять  на веру прогноз о пике в 18:30, будут сверх хорошие результаты, так-как РАДИАНТ "наш" для UA1; 3; 4; 6; 9; UT. Табличку с прогнозом РАДИАНТА  не сейчас.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2019, 14:45:41 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3346
  • Репутация: +1071/-698
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Геминиды 2019
« Ответ #86 : 06 Декабрь 2019, 19:22:49 »
Не могу найти анонсы MS экспедиций.Ссылкой не поделитесь?
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +418/-14
  • QRA: LO16XG
Re: Геминиды 2019
« Ответ #87 : 06 Декабрь 2019, 21:48:25 »
Не могу найти анонсы MS экспедиций.Ссылкой не поделитесь?

А они есть ??  вроде ТИШИНА ! Увы ....
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +418/-14
  • QRA: LO16XG
Re: Геминиды 2019
« Ответ #88 : 06 Декабрь 2019, 21:52:05 »
Программа OH5IY, о которой я писал на этом форуме десятки раз за 15 лет, дает достоверную табличку положения РАДИАНТА. 

Куча лет прошла с момента когда OH5IY прислал мне домой большую дискету, которую на почте "нужные" люди проверяли.
И до сих пор эта прога актуальна !!
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3346
  • Репутация: +1071/-698
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Геминиды 2019
« Ответ #89 : 06 Декабрь 2019, 22:12:07 »
А они есть ??  вроде ТИШИНА ! Увы ....
Раньше было на каком-то немецком сайте.Даже сами анонсировались.Да вот из головы выскочило... Не найду...
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF