Персеиды 2012
Назад-
Нет, нет, друзья и не уговаривайте больше. Еще один последний раз попробую в Квадрантидах.
Владимир. Я около года безуспешно пытался провести MS QSO. Что я только не делал. Изучал потоки, прогнозы и т.д. Брал на время РА. Получал QRZ или неприятные советы в KST чате. ( Чат не при чем, пользователи). Потом на этом сайте посмотрел карту высот для своего QTH, начертил на бумаге, задрал антенну на 8 градусов и мне начали отвечать. Казалось бы мелочь, но факт. Даже два ЕМЕ QSO провел.
)) Так что не расстраивайтесь. Выход есть из любой ситуации.
-
Кстати хочу здесь озвучить свои мысли по поводу метеорных потоков. Обычно с меня смеются,
но давайте вместе подумаем. Сколько то лет назад развалилось небесное тело, например комета. Ее остатки летят в космосе и пересекаясь с орбитой земли вторгаются в атмосферу и сгорают. Мы наблюдаем метеоры. Те что упали на землю - метеориты. Это сейчас не важно.
Комета развалилась очень давно. Из года в год встречаясь с атмосферой земли ее остатки сгорают. Т.е. метеорные потоки ИСТОЩАЮТСЯ. Мне не понятно, когда пишут - в этом году будет лучше по всем прогнозам. Как может быть лучше, если (образно) из ста метеоров, в прошлом году 30 сгорело? И поток не пополняется. Нет больше тех комет которые породили те же Персеиды. Я думаю вы меня понимаете. Т.е с каждым годом, в потоках метеоров будет все меньше и меньше. -
Истощаются.
Мы это замечали и тогда, более двадцати лет тому назад. Тогда еще на магнитофонную пленку
записывали сигналы. Это были реальные связи, реальные отражения. Не было помощи от "цифры".
Было так. Работай ежедневно, не обращай внимание особо на выраженные потоки, используй спорадические и
всегда будет успех.
Возможно я отвлекусь от темы, вспоминая, как выглядел даже у нас в Днепродзержинске (промышленном центре)
небосвод: звездный-звездный, и камни за камнями. Такое ночное небо я видел только на юге.
Теперь я только иногда вижу Млечный путь. Зрение мое сильно ослабло.
Помню и мы задирали антенну, когда по предварительной договореннсти проводили QSO с Виктором UA6XD
(расстояние-то не большое). Эффекта не помню. Я радовался сильным отражениям.
Владимир, UR5EAZ.
-
Я думаю вы меня понимаете. Т.е с каждым годом, в потоках метеоров будет все меньше и меньше.
Игорь, а хоть чуть математики не пробовали применить к этому? С учетом того, что как минимум 4 миллиарда лет наша Солнечная система существует в таком виде, вкаком мы ее наблюдаем. При "разрушении" кометы образуется метеорный рой. Количество попадающих частиц в атмосферу земли ничтожно мало, по отношению к общей массе роя. Да и истощение потока происходит по экспоненциальному закону.... Количество метеоров уменьшается, бесспорно, но вряд-ли хватит жизни поколения, что-бы заметить это уменьшение... Если только комета молодая. Но Свифта-Туттля старая но мощная комета. И Персеиды известны еще как минимум до н.э.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%B8%D0%B4%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%84%D1%82%D0%B0-%D0%A2%D1%83%D1%82%D1%82%D0%BB%D1%8F -
Как может быть лучше, если (образно) из ста метеоров, в прошлом году 30 сгорело? И поток не пополняется. Нет больше тех комет которые породили те же Персеиды. Я думаю вы меня понимаете. Т.е с каждым годом, в потоках метеоров будет все меньше и меньше.
Вы ошибаетесь.То что называют у нас метеорами-это частицы хвоста кометы.Она ходит по большой траектории сквозь глубины космоса.Сюда она прилетает из-за того,что её притягивает Солнце.Но в дальнем космосе её притягивают другие космические тела.Из-за этого её траектория меняется.Она может приблизится к Земле и количество метеоров будет высоким,а может отдалиться-и оно уменьшится.Траектория может измениться так,что поток пропадет совсем.А может комета столкнутся в глубинном космосе с другим телом....А может Солнце захватить другую комету и она начнет посещать нашу систему....На все воля Божья...По этому точный прогноз могут дать только за 3-4 дня,когда комету начнут наблюдать визуально и по точкам расчитают траекторию и направление хвоста.Комета может лететь даже хвостом вперед. -
Петр, немного не так! Метеорами называются все мелкие элементы входящие в плотные слои атмосферы и сгорающие в ней. Будь то мелкий камень, или пылинка, т.е. остатки комет, астероидов и т.д. Тела сгорающие более ярко, называют болидами.
Насчет время прохождения через облако пыли , т.е. скажем когда будет поток "Персеиды", человечество знает, и не нужно 3-4 дня для его обнаружения! Поток проявляет активность с 17 июля по 24 августа, причём максимум приходится обычно на 12 августа. Правда поток с каждым годом становится более слабым, т.к. комета Свифта — Туттля, "виновная" в образовании потока "Персеиды," в данный момент удаляется от земли. Последний раз она была максимально приближена к Земле в декабре 1992 года. Период вращения кометы 135 лет! Так что лучших полетов, мы уже не дождемся!
Вот, так! Примерно такая кухня! Это относится ко всем идентичным потокам,форс мажор в учет не берем!
-
причём максимум приходится обычно на 12 августа.
Ну посмотрите по статистике-были максимумы и 13 и даже 14...Правда поток с каждым годом становится более слабым, т.к. комета Свифта — Туттля, "виновная" в образовании потока "Персеиды," в данный момент удаляется от земли.
Она как удаляется,так может и приблизится.А может исчезнуть совсем.Что там с ней произойдет никому не известно.Последний раз она была максимально приближена к Земле в декабре 1992 года. Период вращения кометы 135 лет! Так что лучших полетов, мы уже не дождемся!
Леониды пришли максимумом в 1999,слабее в 2000-сейчас дохлые...Период 33 года....Я жду 2032...Мне тогда будет 71.Какие наши годы....Так что лучших полетов, мы уже не дождемся!
А я дождусь! -
Про "Леониды" я не писал, я обрисовал общую картину! Может прилететь и новая комета, и прежние кометы могут с чем то столкнуться-исчезнуть!Вы же знаете, что берем в основном неделю фактически лучших полетов!
А на счет точности максимума, вещь спорная! На какую территорию еще придется этот максимум! Да и облако пыли не однородно! Так, что сказать, к примеру,13 августа в 18.40 был максимум, это глупость! -
Не путайте кометы и метеоры ими порожденные. "Персеиды"-это не частицы из хвоста кометы, залетающие в атмосферу Земли. Метеоры не истощаются, активность потока зависит от орбит и влияния других небесных тел на орбиту роя. Грубо говоря, через 365 дней Земля не в ТОЙ ЖЕ ТОЧКЕ, что в прошлом году, даже потому, что она вместе с Солнцем улетела.
Прогнозы иногда верные, иногда вообще туфта. -
Метеоры не истощаются
Ну вот. Об этом я и говорю. Все смеются
Как же они не истощаются? Они после контакта с атмосферой земли регенерируются?
-
Из материала по ссылке Виктора.
--- Астероид, попадающий туда, за относительно короткое время будет выброшен с этой орбиты за пределы Солнечной системы или пополнит популяцию астероидов, пересекающих орбиты внутренних планет. Сейчас астероидов в таких областях практически не осталось -
Метеорный поток - следствие прохождения Землей орбиты шлейфа (не хвоста) кометы или астероида.
Шлейф этот (метеорный рой) очень "толстый", достаточно сказать, что, например, в потоке эта-Аквариды Земля проходит на расстоянии 10.5 млн км от орбиты соответствующей кометы (кометы Галлея). Т.е. Земля "вычерпывает" за проход метеоров столько, сколько вычерпывает воды из моря напёрсток Из-за гравитационных возмущений от планет орбита метеорного роя всё время дрейфует, и Земля два раза в одно место этого роя не попадает.
Сам метеорный рой неравномерный и в сечении, и вдоль орбиты, плотность пыли резко увеличивается, когда комета около Солнца, отсюда и метеорные штормы с ZHR больше 1000. При нахождении кометы около Солнца образуется много новой пыли. Так что колебания интенсивности потока объясняются не истощением, а изменением орбит и плотности "по длине" орбиты шлейфа.
Кстати, к примеру, интенсивность потока Геминиды сейчас растет. Поток возник в 1800-е годы и исчезнет примерно в 2100 году. И связан он с астероидом (который никуда не пропадает), а не кометой. Так что не пропускайте, недолго осталось
Обо всем этом можно почитать у астрономов в интернете.
73 Иван -
To RL3D
Иван, вот теперь понятно. Спасибо!
-
Так что колебания интенсивности потока объясняются не истощением, а изменением орбит и плотности "по длине" орбиты шлейфа.
... А "истощение" вызвано скорее нашими, чисто цивилизационными факторами. За последние лет 10 эфир закакан так, что и думать страшно. Черезмерное "улучшение" антенн. Старение фидеров и аппаратуры. Новые "суперяпонцымейдинчайна" просто имеют параметры хуже, чем те-же "Жутяевские". Как ни парадоксально - высокая плотность корреспондентов. Неоднозначности и неразбериха с протоколами связи... Ну короче говоря, немалую часть проблем можно решить, даже тут, на форуме. Просто немоного потеоретизировав с линейкой, глобусом и картой. А так-же прислушиваясь и анализируя лучшее, и отсеивая худьшее...
Так что... ждем осенних и зимних потоков. У меня планы уже на этот сезон изменились. Думал "Яги 3-wl" на крышу взгромоздить. Нет, Луны из-за помех все равно не услышу, поэтому ограничусь "1,5-wl". А там посмотрим на результаты.