Автор Тема: работа через MS  (Прочитано 84363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2372
  • Репутация: +474/-48
  • QRA: LO23RC
Re: работа через MS
« Ответ #45 : 11 Июнь 2016, 18:45:11 »
Вчера установил программу MSHV v1.19, хочу посмотреть как вы работаете через MS.
Анатолий, подходите в Чат УКВ портала. Там встретимся и попробуем MS
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн UT4NJ Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +44/-30
  • QRA: KN48kq
Re: работа через MS
« Ответ #46 : 11 Июнь 2016, 21:44:32 »
Аппаратура с низкой энергетикой, FT-897D (50W) и антенна 6Q-2m (6 квадратов на 144 МГц), наверное, дальние связи мне не светят, но попробовать хочется.

Пробуйте смело, я начинал на FT-897D  сначала на 5 W и  5 ел. яги , провел несколько десятков QSO  (правда кореспондентов мучил), затем 20W  и 7 ел., разницы почти не было, а теперь  50W  и 11ел. LFA G0KSC  ,  здесь уже заметно..., так что начинайте на том,что есть.
Живу плохо: Сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок...

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: работа через MS
« Ответ #47 : 11 Июнь 2016, 22:34:47 »
RA4FER Андрей, спасибо за практический ликбез по MS. Между нами расстояние 1134 км. Начали в 17.34 UTC, закончили, по моей просьбе, в 19.00. Итог: Я принял несколько раз полностью позывной RA4FER, а вот свой позывной не мог. Как ни щелкал мышкой по водопаду, получались: *I9CHZ, *M9CHZ, EM9CHZ, EI9CHZ. Прием начался в 18.00 с маленьких кусочков позывных. В 18.15 я первый раз увидел полный позывной RA4FER и кусочки своего. В 18.18 всё пропало, и до 19.00 ничего не прилетало. В 18.54 Андрей принял от меня оба позывных и 26, подтвердил сканом на email. Хотя QSO и не завершено, я доволен первым опытом.

UT4NJ Дмитрий, спасибо за пожелание! Первый опыт есть, хотя и не совсем удачный, желание работать через MS не пропало.

Оффлайн R3UG

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1645
  • Репутация: +594/-110
  • QRA: LO17fj
Re: работа через MS
« Ответ #48 : 12 Июнь 2016, 05:55:17 »
Я думаю главное принять рапорт, позывные второстепенное, как по скеду и так понятно с кем работаете....программа бывает принимает иногда ерунду....раньше с телеграфом было проще...с прогой быстрее но свои ньюансы...
144MHz ant 9el 2wl ua9tc, IC 746PRO, abt 400wt PA. Антенна на балконе крутится руками по элевации, в летний период крутится по поляризации.

Оффлайн UA3YBW Леонид

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +69/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO53ta
Re: работа через MS
« Ответ #49 : 12 Июнь 2016, 06:55:33 »
Главное в Ms QSO-это принять позывной,рапорт и заветные RRR.Радиосвязь через Mc тем и интересна,что из этой кучи мусора,который прилетел,надо выбрать позывной,репорт и RRR.Получил RRR-связь состоялась!Вот почему Ms QSO длятся иногда так долго.Если хотите полегче-пользуйтесь чатами,скедами и мобильниками.

Оффлайн RA1WU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Репутация: +168/-73
  • QRA: KO47ES
Re: работа через MS
« Ответ #50 : 12 Июнь 2016, 10:29:21 »
Вчера наблюдал много станций в районе 23 мск
Леонид.............Псков

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: работа через MS
« Ответ #51 : 12 Июнь 2016, 13:17:21 »
Как ни щелкал мышкой по водопаду, получались: *I9CHZ, *M9CHZ, EM9CHZ, EI9CHZ
Щелкать иногда полезно, даже если у Вас синхронизировано время через интернет! Отраженный сигнал имеет сложную форму из-за фазовых искажений приема и иногда мышка помогает декодировать.
Хочу пояснить от чего зависить успех при МС контакте. Во первых, надо понимать, что можно рассчитать (достоверными цифрами) свои шансы на этот успех. Принимаются во внимание: время года и потоки,географическое положение Ваше и корреспондента, мощность передатчиков и антенны. В конце получаете вероятность в процентах и время длительности. Долго писать, а в натуре-доли секунды считает компьютер с программой OH5IY "Compact MS soft":
http://www.kolumbus.fi/oh5iy/mssoft/mssoft.html
Кажется,кроме меня ее никто не применяет, а я за все время этого форума писал о ней точно более 10раз. Почему не используют? Потому, что радиолюбители имеют большую избыточность по техническим условиям для успеха и избыточным временем для его же достижения. Ведь никто не соревнуется как ты сработал с ДХ и сколько оборотов эл.счетчика потратил,hi! Ну, не получилось  сейчас попробуем другим разом! Почти что гадание на кофейной гуще, с небольшим отклонением на ресурсы DL1DBC и SGO. Но Вам будет интересно понять, почему у Вас такие результаты и куда двигаться для улучшения. Если коротко и без цифр, то для того, чтобы быть на уровне с основной массой и чтобы от Вас не шарахались в чате,когда Вы просите скед (а их может было уже 10 и Вы не редкий ДХ), то надо
иметь антенну метров  5-8 длиной и 200Вт, МШУ не вещь первой необходимости,если кабель до 30м диаметром 11мм. Все для примера. 
Успеха Вам в освоении МС, это действительно захватывающий и азартный  вид связи! Кроме того-школа для ЕМЕ. Хотя я слышал о тех,кто "сдал экстерном", почти из ФМ в ЕМЕ, но я таких не знаю.
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2016, 13:26:49 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: работа через MS
« Ответ #52 : 12 Июнь 2016, 15:01:42 »
UT9UR Аркадий, спасибо за информацию. Всё, что касается OH5IY "Compact MS soft", я скачал в отдельную папку, буду разбираться. Немного тормознуло то, что программа работает из под DOS. Надо установить DOSBox, чтобы под Windows 10 заработала. Насчет энергетики, могу только повысить мощность до 80 Вт. К сожалению, выход на крышу  дома с установкой антенн,  закрыт решением общего собрания жильцов. Боятся радиопомех от радиолюбителей... Поэтому у меня балконный вариант антенного хозяйства. Сначала было две антенны 6Q-2m в стеке. Конструкция была ненадежной, и вторая антенна большого выигрыша по усилению не давала. Пришлось оставить только одну. Паспортное усиление 10.6 dBi, КСВ - 1.1. А квадраты выбрал потому, что на них не влияет близко расположенная стена дома. Можно попробовать установить длинную антенну на одно направление, к примеру, с постоянным азимутом на европейскую часть России. Но тогда придется демонтировать стек на 432 МГц, для него места не останется. Этим летом и осенью, я ничего менять не буду, просто послушаю метеорные потоки, попробую поработать с теми, кто поближе и терпеливей. А потом буду решать, что делать дальше.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: работа через MS
« Ответ #53 : 12 Июнь 2016, 17:39:25 »
Об SGO мало написано, скажу коротко-помните о том, что правильное направление для МС, это перпендикуляр линии между корреспондентами к проекции радианта. То-есть радиант потока имеет Аз.90гр  (или тоже самое-270),значить классно работать с корреспондентом, который от вас на Севере (или на юге)

Аркадий, а как это понять из этой картинки?
 
Установил OH5IY, посмотрел картинки, вышел. Понял, что надо переводить на русский её описание, а это большая работа. Есть готовый перевод?
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2016, 18:03:17 от RA9CHZ »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: работа через MS
« Ответ #54 : 12 Июнь 2016, 18:54:31 »
 Анатолий,вряд-ли Вам кто ответит положительно. Стремление у Вас хорошее, досконально изучить, однако Вы можете изучать не спеша, а пользоваться-сходу! Занесите свои данные в настройках, выберите дату потока и локатор корреспондента-получите ответ на упомянутые вопросы даже не понимая механизма и деталей "высшего пилотажа". Самая главная   фишка ДЛЯ ЭФФЕКТИВНОЙ РАБОТЫ при МС- это направление антенны должно быть на корреспондента, а радиант потока должен пересекать линию,которая ВАС соединяет под прямым углом.  Т.е. Вы и корреспондент с Севера на Юг, а радиант потока должен быть с Востока на Запад.  И самое удачное-радиант при этом направлен к линии горизонта под 45гр. Если еще при этом и хорошее кол-во метеоров за час (ZHR), то получите комплект быстро и легко (на 1200-1500км), даже при простейшем сетапе. Всю эту работу делает программа, вы только скажите ей, где Вы и Ваш корреспондент, а потоки она сама знает, в том числе откуда и как залетают метеоры. И сколько их за час. Хорошо, что вы ее запустили, так-как под Винд.-ХР без проблем, а с Винд.7 иногда нужны дополнительные заботы.Тоже не велика проблема, решается. Из этого поста Вы теперь можете толковать картинку SGO.  Напомню, что мы говорим об эффективной работе, но если есть хороший потенциал с обоих сторон и расстояние до 1700км-работать можно всегда, ибо спорадические метеоры есть всегда. останется только вопрос времени, за 5минут Вы завершите, или за 25.
Между нами 2225км-реально и престижно для пробы по расчету. Будет >200вт и >6м Яги-буду проситься на скед с вами в Персеиды,примерно 12авг. Посмотрите для примера шансы (я на работе и нет этой программы тут).
П.С. Я работал, будучи RB5EF/KN78ER с  UZ9CXM/MO06RT, 2012 км, ЩСЛ директ есть, 1985г., CWMS с 12:50 до 13:12,у меня тогда были 2 антенны по 4,5м. верт., и ГУ-29,25м кабеля РК-75-9-12
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2016, 19:17:43 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: работа через MS
« Ответ #55 : 12 Июнь 2016, 19:07:43 »
Аркадий, из программы OH5IY, я понял, что 13 июня возможен метеорный поток Z- Персеиды с пиком (ZHR=64,8) в 11 UTC (для моего локатора). А вот куда вводить энергетические данные аппаратуры, пока не нашел. Конечно, я не тороплюсь, постепенно всё попробую в этой программе. Жаль окошко маленькое, и не раскрывается на весь экран.
 P.S. Ещё не нашёл куда вводить локатор корреспондента. Спасибо за наводку на программу.

Это оказывается был пример расчета, забитый в программу раньше.
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2016, 19:21:11 от RA9CHZ »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: работа через MS
« Ответ #56 : 12 Июнь 2016, 19:25:29 »
Аркадий, а как это понять из этой картинки?
Эта картинка результат работы радара, из нее видно два параметра: кол-во метеоров за период измерения и направление, то-есть глянув на ПРИВЕДЕННУЮ Вами картинку, можно решить, что метеоров относительно много и лучше  получится с корреспондентами на Север и на Юг от Вас.
Да нет у меня в этой машине программы, я на работе. По памяти
 Там надо запустить сначала файл setup.exe и в нем прописать свой локатор , антенну и мощность, или ERP (мощность Ватт х на Дб антенны). Затем запустить программу, выбрать дату, выбрать что надо-или дату пика потока, или расчет, а потом Вам буде предложено ввести локатор корреспондента. Нажав букву L, Вы сможете выбирать другие локаторы для выбранной даты. Но можно для этого локатора менять даты, выбирая лучшее время.
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2016, 19:45:07 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: работа через MS
« Ответ #57 : 12 Июнь 2016, 20:14:31 »
Аркадий, спасибо, завтра днем буду разбираться с этой программой.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Репутация: +343/-25
  • Анатолий
Re: работа через MS
« Ответ #58 : 13 Июнь 2016, 16:48:18 »
Есть первое законченное MS QSO! Огромное спасибо Борису RA3RF (1323 км), за терпение и помощь! Начал я работать с программой MSHV, а заканчивал QSO программой WSJT 10. MSHV оказалась "туповатой" всё усиление программы и звуковой карты было на максимуме, но всё равно было много мусора и ошибок. Начали в 11.09, закончили 12.01, не считая подготовки и переключения с одной программы на другую. Сделал вывод, что на моем компьютере, под Win 10, лучше работает WSJT 10. QSO  состоялось, только благодаря хорошей аппаратуре и антеннам Бориса. Настроение хорошее!

P.S.  Только сейчас заметил, что работал я мощностью 30 Вт! Перед этим гонял трансивер в Опере, и забыл установить полную мощность.
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2016, 17:03:57 от RA9CHZ »

Оффлайн RA3SL Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 244
  • Репутация: +41/-7
  • ex UK3SAB
  • QRA: KO94xu
Re: работа через MS
« Ответ #59 : 13 Июнь 2016, 17:24:11 »
Мои поздравления
IC-9100