Автор Тема: работа через MS  (Прочитано 84642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: работа через MS
« Ответ #195 : 10 Август 2021, 21:41:37 »
Сергей привет. Проведено много связей с Европой и ни одной претензии ко мне не было Хотя если честно, я лет 5 работал только на рандом,без чатов в fsk441. И передавал 73. Но если связь в чате=связи через рандом то какая разница? Можно только увидеть восторженные отзывы в кластере о рандом qso и всего то. Но к чему нам эмоции.Я принял rr73 и пишу в чате: tnx for qso Peter! 73! ,а вот и 73.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: работа через MS
« Ответ #196 : 10 Август 2021, 22:05:10 »
Хотя если честно, я лет 5 работал только на рандом,без чатов в fsk441. И передавал 73.
Речь идёт, как раз о работе именно рандом без чатов или с чатом, но в нём нет вашего корреспондента. Если он есть в чате безусловно достаточно предоставить ему строку принятых от него RRR или RR73 и QSO будет считаться комплектным и 73 конечно можно не передавать все это знают и этим пользуются.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: работа через MS
« Ответ #197 : 10 Август 2021, 22:51:13 »

Речь идёт, как раз о работе именно рандом без чатов или с чатом, но в нём нет вашего корреспондента
Все верно.Я собственно говоря подтвердил,что передавать 73 надо на рандом. И на всякий случай озвучил то,чего не следует в этом чате делать.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-542
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: работа через MS
« Ответ #198 : 12 Август 2021, 01:46:40 »
Есть на форуме амбициозные и грамотные, умеющие логично изложить?

 Всем привет. По процедуре MS QSO давал ссылку Игорь Михайлович и RJ7M с переводом на русский язык. Там всё понятно. Другими словами можно представить так:
 Если мы представим окончанием радиосвязи принятие сигнала бедствия (SOS). Что мы должны принять?
 CQ UT9UR (Всем-всем спасите наши души)
 UT9UR RN4AT LN28 (Слышу ваши вызовы в Волгограде)
 RN4AT UT9UR +00 (Я терплю бедствие на планете Юпитер)
 UT9UR RN4AT R+05 (понял, что вы на Юпитере, высылаю к вам вертолёт)
 RN4AT UT9UR RR73 (принято ждём спасения)
 Всё что передаётся далее это благодарность и надежда. 73 и т.д.
 Вы передаёте "73" но вертолёт помощи уже к вам летит, все знают ваши координаты.
 
 - Аркадий зовёт всех (терпит бедствие)
 - Аркадий я Юрий (сообщи координаты)
 - Юрий я Аркадий слышу +05 (горю в Волгограде)
 - Аркадий я Юрий принял от вас рапорт, а Вам подтверждаю роджер плюс 07 (приеду по вашему адресу)
 - Юрий принято от вас.
 
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: работа через MS
« Ответ #199 : 12 Август 2021, 08:00:09 »
По моей логике(может быть ошибочной) 73 передает только станция которая звала станцию дающая CQ или та станция которая приняла RRR,
так как станция передающая RRR должна убедится что ее RRR приняты.
Станция принявшая 73 может переходить на CQ  или отвечать другому корреспонденту т.к.  у нее нет никакой возможности, кроме чатов, знать что ее 73 будут приняты, если она будет их передавать.
А предыдущая станция увидев CQ или ответ другому корреспонденту понимает что связь состоялась.

Хотя и это не 100%, так как станции сегодня куда то спешат и не придерживаются каких либо правил, так что если работать random, то многие связи можно записать как некомплект :(
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: работа через MS
« Ответ #200 : 12 Август 2021, 08:39:26 »
так как станция передающая RRR должна убедится что ее RRR приняты.
По моей логике тоже, а иначе по воде вилами написано принял не принял ???
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: работа через MS
« Ответ #201 : 13 Август 2021, 08:31:23 »
Вот пример реального комплектного MS QSO.
MSK144 050200 11.1 s 7 dB -68 Hz Freq 1431 Hz > CQ US5MGZ KN99
Зову с рапортом +7
Ответ
MSK144 050500 10.6 s 7 dB -92 Hz Freq 1407 Hz > RX1AS US5MGZ R-05
Даю в ответ RR73 несколько периодов, в ответ тишина и как можно считать комплектом для меня большой вопрос.
И только спустя 8 минут после моих RR73
MSK144 051300 12.7 s -10 dB -118 Hz Freq 1381 Hz > RX1AS US5MGZ 73
MSK144 051300 14.5 s 0 dB -118 Hz Freq 1381 Hz > RX1AS US5MGZ 73
Даю в ответ 73
MSK144 051700 5.0 s 8 dB -138 Hz Freq 1361 Hz > DL7VEE US5MGZ R+00
И по другому моё мнение быть не может, хоть закидайте меня палками.
« Последнее редактирование: 13 Август 2021, 08:33:27 от RX1AS Сергей »
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: работа через MS
« Ответ #202 : 13 Август 2021, 09:55:57 »
Вот пример реального комплектного MS QSO.
MSK144 050200 11.1 s 7 dB -68 Hz Freq 1431 Hz > CQ US5MGZ KN99
Зову с рапортом +7
Сергей привет. Вы забыли передать свой квадрат. Я всегда думал,когда работал на рандом,сколько же по времени нужно передавать те самые последние 73)))

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: работа через MS
« Ответ #203 : 13 Август 2021, 10:31:46 »
Сергей привет. Вы забыли передать свой квадрат.
Вопрос интересный, но мне кажется, что он нужен только для начинающего мой префикс позывного о многом говорит вряд ли, кто антенну отвернёт от моего азимута в обратную сторону. 73 конечно надо передавать если нет корреспондента в чатах, как было во время связи с US5MGZ несколько раз для полной уверенности для него, что я принял его 73.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Онлайн RA1WU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Репутация: +169/-74
  • QRA: KO47ES
Re: работа через MS
« Ответ #204 : 13 Август 2021, 11:31:22 »
Столкнулся с таким поведением не совсем "коллег".
Просят о скеде, начинаем, если наступает пауза, ну не летит в данном направлении,
тупо бросают и зовут другого :О Начинаю писать и спрашивать че да как?
Не, не слышали, ты кто такой :( Наверное только с нами так поступают или как?
Леонид.............Псков

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5605
  • Репутация: +1101/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: работа через MS
« Ответ #205 : 13 Август 2021, 11:36:41 »
Начинаю писать и спрашивать че да как?
Самое правильное решение в любом потоке не включать чаты и т.д.
И наслаждаться происходящим.
К сожалению в этом потоке я пас - работа.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1510
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: работа через MS
« Ответ #206 : 13 Август 2021, 11:45:20 »
Плесну свою маленькую ложечку дегтя. ;)
Насчет так широко рекламируемой "щепетильности европейцев".
Недавно как вчера, работая в скедах с норвежцем и поляком, спрашивал в чате, передавать ли "73"?
И тот и другой, приняв от меня "RR73", только руками махали - "нет-нет, что вы! Все чудесно, спасибо!". :)
Отчего так произошло, мне вполне понятно - оба QSO проходили с большим скрипом, три-четыре отражения за все время (ок. 40-50 мин.)
Так-что, все зависит от условий. Если летит, как из пушки, то и соблюдение правил наблюдается, а если в час по чайной ложке..
Ну вообщем, понятно..

P.S. Кстати..
Переступил видать порог, что не отражение, как со стороны России так и Европы, а в логе позывной есть ранее QSO проведено.
Довольно похожая ситуация - больше половины позывных уже в логе. Хотя я работаю в "цифровых метеорах" всего лишь чуть более года.
Видимо, дело тут еще в собственно "метеорщиках". Прилетают в-основном те, у кого больше опыта работы, ну и "аппаратура при нем". :)
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3764
  • Репутация: +1020/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: работа через MS
« Ответ #207 : 13 Август 2021, 12:14:37 »
Видимо, дело тут еще в собственно "метеорщиках". Прилетают в-основном те, у кого больше опыта работы, ну и "аппаратура при нем".
Опыт вещь которую не пропьешь и не потеряешь Но если у тебя ,,сетап,, не важнецкий то тут не какой опыт не поможет.....многие просто из года в год ждут ,,ЧУДА,,.Вчера смотрю нет отражений, но тут включается rx1as и по три отражения в период.... ;)Все таки маловато 100ватт для удачной работы в МС.

Вот наглядный пример .

« Последнее редактирование: 13 Август 2021, 12:20:22 от rx4cq »

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: +278/-442
  • QRA: LO20QG
Re: работа через MS
« Ответ #208 : 13 Август 2021, 12:17:49 »
И тот и другой, приняв от меня "RR73", только руками махали - "нет-нет, что вы!
Все правильно, если в чате подтвердили принятие роджеров, к чему 73?

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1510
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: работа через MS
« Ответ #209 : 13 Август 2021, 12:34:53 »
Все правильно, если в чате подтвердили принятие роджеров, к чему 73?
Однако, не все и не всегда так считают!
Есть у меня и "обратный" пример. ;)
Ровно год тому назад, в тех же Персеидах работал с немцем. Летело так, что аж антенна загибалась. :)
Так вот, этот "фриц" мне написал в чате следующее: "я товарищ старой школы, и пока не приму от тебя 73(именно 73, не RR73. прим. мое), QSO не засчитаю!".
Так и пришлось еще минут пять жужжеть "семьдесяттрЯми". :)
И я так предполагаю, что если бы тогда летело, как сейчас, он таким упертым, возможно и не был бы..
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)