Автор Тема: Комутация LNA 23см  (Прочитано 18434 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +154/-2
Комутация LNA 23см
« : 28 Октябрь 2008, 20:35:55 »
Вопрос к более опытным товарищам :)
Есть ли необходимость отключать питание от LNA в режиме TX
при такой кофигурации ?
Divider на 4 антенны, потом релле CZX-3500 (развязка -65dB)
после него жесткий коаксиальный переход на SMA релле (еще -65dB)
которое в режиме TX нагружает вход LNA на 50 ом.
LNA от W7CNK 0.19dB NF and 35.4dB
Мощность на передачу 200-300 вт


Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #1 : 28 Октябрь 2008, 21:31:02 »
LNA горят не только от перегрузки по входу но и от других проблем
самовозбудов подачи мощности на выход LNA и т д.
Я всегда сымаю питиние LNA во время   TX .
И то бывают непредвиденные случаи когда горят LNA.
73!UR5LX Сергей

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #2 : 28 Октябрь 2008, 21:43:30 »
А может кто-нибудь изобразить графически корректное включение LNA, реле, трансивера и антенны. А то у каждого разное мнение, а хочется от теории перейти к практике. Я буду использовать РЭВ-14 и РЭВ-16 других увы нет.Речь за 1296 МГц и мощность до 100 Вт.
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RX3A Николай

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +66/-7
  • KO95DI-в Мск обл.
  • QRA: KO85PO
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #3 : 28 Октябрь 2008, 22:08:01 »
Лучший вариант:  прием осуществляется когда реле и LAN под напряжением, а при передачи реле и LAN обесточены.

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +772/-20
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #4 : 28 Октябрь 2008, 22:20:29 »
У меня питание на LNA подается всегда. При двух РЭВ14 и мощности до 500Вт выходов из строя не наблюдалось. Правда кабели разделены и опасности сжечь LNA c тыла нет. Обесточенные реле соответствуют режиму передачи.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2008, 22:23:45 от RW3BP »
73! Сергей

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #5 : 28 Октябрь 2008, 22:21:41 »

Вопрос к более опытным товарищам :)
Есть ли необходимость отключать питание от LNA в режиме TX
при такой кофигурации ?
Divider на 4 антенны, потом релле CZX-3500 (развязка -65dB)
после него жесткий коаксиальный переход на SMA релле (еще -65dB)
которое в режиме TX нагружает вход LNA на 50 ом.
LNA от W7CNK 0.19dB NF and 35.4dB

Мощность на передачу 200-300 вт



Я никогда не снимаю питания в режиме TX , используя МШУ с отдельным смещением на затвор....и хорошую развязку ( а у Вас она более ,чем хорошая ) Так же поступает и 95% всех ЕМЕ операторов. На диапазонах 70-23-13-9-6-3см все мои предуселители остаются под питанием при работе на передачу ( развязка позволяет не опасаться за наводки по входу ). Питание можно было безопасно снимать в относительно старых схемах МШУ , когда использовалось автосмещение  тр-ра. В случае отдельного смещения...ситуация с подачей смещения на затвор...в момент подачи общего плюса...совсем иная....именно поэтому...некоторые ребята..."вдруг" теряют свои предусилители...применяя снятие питания с МШУ в момент перехода на передачу....и сбоя в работе секвенсора определяющего задержки коммутации RX/TX.... предусилители..на всех диапазонах всегда остаются под питанием при работе на передачу ( нет переходных процессов : включение питания - подача смещения ) и при этом всегда нагружены на 50 Омную коаксиальную нагрузку.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2008, 23:09:22 от RW1AW »

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #6 : 28 Октябрь 2008, 23:41:09 »
Можно сделать вывод, что практически все используют одинаково. При передаче реле  и LNA обесточиваются а при приеме замкнуты. Изобразил на рисунке, правильно?
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3156
  • Репутация: +822/-50
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #7 : 28 Октябрь 2008, 23:46:28 »
Можно сделать вывод, что практически все используют одинаково. При передаче реле  и LNA обесточиваются а при приеме замкнуты. Изобразил на рисунке, правильно?

Александр, не совсем так, если питание с МШУ не снимать , то желательно, чтобы в режиме передачи его вход был посажен на резистор 50 ом. У меня при первых эксперементах был случай выхода из строя мшу , видимо из за самовозбуждения в результате ненагруженности входа.
EX RA3WME

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #8 : 28 Октябрь 2008, 23:57:49 »

Можно сделать вывод, что практически все используют одинаково. При передаче реле  и LNA обесточиваются а при приеме замкнуты. Изобразил на рисунке, правильно?


Не совсем понятно почему сделан именно такой вывод....да и оставлять открытым вход МШУ при работе на передачу...sri
Беда отечественных реле типа РЭВ 14-15-16......ИХ ОТНОСИТЕЛЬНО МАЛАЯ РАЗВЯЗКА....Приемные и передающие порты нах-ся рядом...напротив друг друга ( КВ конструктив....) Конструкция "правильных" VHF,UHF,SHF коаксиальные реле построена по принципу "качелей" - это обеспечивает развязку более 65дБ . Для увеличения развязки при использовании РЭВок - их ставят пару - "паровозом" - свинчивая друг с другом - при этом второе реле позволяет в режиме передачи переключить вход МШУ на навинченную на это-же реле коаксиальную нагрузку.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #9 : 29 Октябрь 2008, 00:00:03 »
А как это можно реализовать использую одно реле?

Пока отвечал, уже ответ появился. Поэтому я и спрашивал о схеме подключения. Я не практик в данном варианте, пока только теория и мне нужно собрать материал. Учиться на ошибках времени нет, очень мало мне отведено на все это. Значит опять несколько реле ...опять потери и от них никуда не денешься. Изобразите кто нибудь сия чудо!
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2008, 00:04:52 от 4L1FP »
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +200/-19
    • Коломенское Московской области МО СРР
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #10 : 29 Октябрь 2008, 00:05:43 »
RW1AW de RV3DA

Александр, я уже как-то задавал вопрос об РПВ5-7. Есть ли опыт его применения на 1296 МГц? Интересует возможность его применения "вторым паровозом" после РЭВ-16.

Игорь Григорьев (RV3DA)
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #11 : 29 Октябрь 2008, 00:08:55 »
У меня в наличие есть только РЭВ-14 РЭВ16 и РПВ2/7. Выбирать не приходиться. SMA реле нет даже в продаже тут. Хотя в моей аппаратуре - системе посадки ILS на глассадном маяке (GS) полно, аж сердце кровью обливается. 
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #12 : 29 Октябрь 2008, 00:13:15 »

Пока отвечал, уже ответ появился. Поэтому я и спрашивал о схеме подключения. Я не практик в данном варианте, пока только теория и мне нужно собрать материал. Учиться на ошибках времени нет, очень мало мне отведено на все это. Значит опять несколько реле ...опять потери и от них никуда не денешься. Изобразите кто нибудь сия чудо!


Александр, если свинтить две РЭВки...потерь на 2ке-70см...Вы не заметите...да и на 23см они будут не более 0.15дБ....завтра постараюсь найти такую конструкцию у се6я ( где то на полке лежит ) сфотографировать и выложить...многие из ребят...так успешно применяют РЭВки при QRO....может кто-нибудь и раньше найдет у себя подобные фото и выложит

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #13 : 29 Октябрь 2008, 00:19:29 »
RW1AW de RV3DA

Александр, я уже как-то задавал вопрос об РПВ5-7. Есть ли опыт его применения на 1296 МГц? Интересует возможность его применения "вторым паровозом" после РЭВ-16.

Игорь Григорьев (RV3DA)


Игорь - я не очень люблю РПВ2-7 , РПВ 5-7 ( может мне не повезло  в свое время...попалась бракованая партия....купил как то на рынке лет 10-15 назад.....остались неприятные воспоминания о их надежности....но навсегда отбило охоту их применять ) Поэтому позитивного опыта их применения у меня , увы - нет. Может кто то из ребят имеет такой опыт ?

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Комутация LNA 23см
« Ответ #14 : 29 Октябрь 2008, 00:20:02 »
Заранее благодарен. Тем более РЭВки достать проще. У меня целая батарея 16-х от СПРУТ вместе с разьемами и фторопластовыми кабелями. Все это добро хочу применить для ЕМЕ 1296 позиции.
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A