Автор Тема: LNA на МС (50 ом)  (Прочитано 22582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3pf Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 615
  • Репутация: +97/-25
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #15 : 26 Июль 2012, 09:19:13 »
упаковка

Оффлайн Андрей73

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-1
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #16 : 26 Июль 2012, 12:22:31 »
Спасибо - та что дороже наверное лучше....

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #17 : 26 Июль 2012, 13:27:05 »
p.s. радиолюбительством занимаюсь последнии 40 лет....одно другому не мешает.....

Занимаются извините ана....ом, радио увлекаются! Открывают любительскую лицензию, становятся радиолюбителем, радиоспортсменом! ;)
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн Андрей73

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-1
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #18 : 26 Июль 2012, 14:31:49 »
за консультации спасибо - тему можно закрывать.
Что-то горячо становится...в теме...ничего личного.

Я как раз занимаюсь (время позволяет) Первый раз мастера спорта СССР (по радиоспорту) выполнил лет в 12-13. Но присвоили попозже (вроде-бы сказали нужно ждать 16 лет) К этому возрасту выполнял его наверное раз 30-40 (не помню).

Имел несколько позывных - последнее QTH откуда работал активно UZ0KWA о. Врангеля Чукотка.

последний личный call ex UA0KG

УКВ к сожалению не занимался от Чукотки до Японии далековато знаете...

Оффлайн UA3GTM Артём

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1298
  • Репутация: +93/-8
  • QRA: ko92so
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #19 : 30 Июль 2012, 13:43:26 »
http://www.g4ddk.com  У себя на сайте G4DDk приводит обмеры каскада на довольно динамичном ммике SPF5043Z в результатах обмера на 144 и432 К шума 0.68 дб но у усилителя на входе отсутствуют избирательные цепи.Не загнетс-ли такой мшу в городских условиях если ему на выходе стоит фильтр например спиральник от FM-301
RA5G

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #20 : 31 Июль 2012, 02:48:19 »
во всех учебниках для ВУЗов по разработке радиоприёмных устройств пишут ,что входная цепь РПУ  осуществляет предварительную селекцию сигналов ,"вырезая" нужные участки диапазона ослабляя тем самым внеполосные шумы и помехи ..........тут всё ясно - вырезаем фильтром диапазон - снижаем спектральную плотность мощности шумов - далее усиливаем МШУ . По входу по постоянке конечно лучше вход на землю посадить - от статики защита .Спиральный резонатор как раз вход по постоянке заземлит . Можно ещё на штыревых резонаторах сделать(сейчас кстати такой фильтр делаю ,но никак не могу найти конденсаторы KT2-17 1,5/5пФ.......) ,но это на диапазоны 430 и 1296 ,на 144 слишком большие габариты получаются...Хотя тут советуют фильтр после МШУ ставить ........ 
N.Novgorod

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #21 : 31 Июль 2012, 09:08:08 »
Хотя тут советуют фильтр после МШУ ставить ........ 
Верно советуют потому что усилитель с фильтром перед активным элементом перестает быть МШУ и превращается в УВЧ :)  Потери во входной цепи МШУ (фильтре) невозможно ничем компенсировать, и Кш всегда ухудшится на величину этих потерь. Так что приходится выбирать, - или минимально возможный Кш или избирательность входной цепи.
На практике для МШУ входная СТЦ в лучшем случае является простейшим фильтром. Главное же ее назначение согласовать входное сопротивление активного элемента с фидером (антенной) по S11 или Горт.

   p.s. Теоретики могут пояснить точнее, я же по образованию инж. электрик :)
Павел  US4ICI

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #22 : 31 Июль 2012, 09:09:41 »
тут всё ясно - вырезаем фильтром диапазон - снижаем спектральную плотность мощности шумов - далее усиливаем МШУ

Любой фильтр на входе только увеличивает шум, ибо является диссипативным устройством. Так что ничего не ясно, учите теорию.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #23 : 31 Июль 2012, 10:45:15 »
Если фильтр является одновременно и согласующим, то шумы уменьшатся. Если фильтр ставить к готовому усилителя, где уже проведено согласование, тогда конечно увеличатся шумы на величину потерь.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #24 : 31 Июль 2012, 12:00:55 »
Если фильтр является одновременно и согласующим, то шумы уменьшатся.
...

Конечно, если мы этот фильтр применяем для согласования источника сигнала с транзистором по минимальным шумам, то шумы МШУ близки к минимальным шумам транзистора. Но мы никогда не получим те минимальные шумы, которые даны в даташите на усилительный элемент, MMIC или транзистор.  Сказываются потери в элементах этого фильтра, потери в дорожках и т.д.  В лучшем случае,  эта разница  колеблется в пределах 0,05дБ - 0,1 дБ.

Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #25 : 31 Июль 2012, 14:50:14 »
Кстати, все Аджеленты анализаторы спектра с опцией измерения шумов врут довольно прилично, причем не предсказуемо.Это подтверждают Исток и ВНИИФТРИ. На миллиметрах съедаются 0,5 дБ на монолитных усилителях при установке в волновод.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #26 : 02 Август 2012, 00:02:45 »
а если сделать например так - Вход МШУ без фильра , потом полосовой фильтр (на спиральных или штыревых резонаторах), а потом ещё один каскад например на микросхеме ,с несколько худщими шумовыми парметрами ,но с КУ большим ,чем у входного каскада на полевике. .....Кто нибудь так пробовал ?Я читал тут пробовали паралельное включение полевиков .....
N.Novgorod

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4297
  • Репутация: +576/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #27 : 02 Август 2012, 08:02:31 »
Дмитрий, на выходе трансивера утюг у вас запланирован? :)
Коэфф. Усиления всех каскадов по мощности перемножьте (сложите в дециБеллах) и посчитайте, что будет на выходе при приведенной ко входу шумовой мощности? А при сигнале от корреспондента с уровнем 599 ?

У МШУ, помимо К шума, есть другой немаловажный параметр - динамический диапазон! Впрочем, этот параметр касается всего приемно-усилительного тракта.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #28 : 02 Август 2012, 08:37:56 »
а если сделать например так - Вход МШУ без фильра , потом полосовой фильтр (на спиральных или штыревых резонаторах), а потом ещё один каскад например на микросхеме ,с несколько худщими шумовыми парметрами ,но с КУ большим ,чем у входного каскада на полевике. .....Кто нибудь так пробовал ?Я читал тут пробовали паралельное включение полевиков .....
сделайте антенну,подключите к трансиверу,поработайте немного,наберитесь практического опыта,определитесь что вы хотите от укв а потом уж можно и в теорию по поводу супер мшу,супер антенн а то порой читаешь ваши посты,ну такие вещи пишете что сразу видно что темой владеете тока по наслышке и в практике о том что пишете ,знания примените ну очень не скоро,ну зачем тогда напрягать форум? Так что б просто потрендеть?
team RK9Y

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: LNA на МС (50 ом)
« Ответ #29 : 02 Август 2012, 13:00:22 »
Так откуда опыт ?? если я начинающий ) поэтому и спрашиваю )Но можно уже предположить ,что в МШУ  регулировка усиления может быть  использована - для сильных станций - уменьшить КУ,а для слабых увелиить КУ.
N.Novgorod