Автор Тема: LNA SPF5122z  (Прочитано 186534 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Репутация: +533/-91
  • QRA: KO85RR
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #375 : 14 Октябрь 2015, 11:41:55 »
Какое реле можно применить (применяется у UT4ICI) в QRO версии LNA?
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн R2DCD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +26/-7
  • QRA: ko84qw
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #376 : 14 Октябрь 2015, 13:42:46 »
Кто из разработчиков МШУ объяснит наличие резистора в цепи питания активного элемента ?
Вряд-ли отсутствием стабилизаторов ровно на 5V?
В документации от производителя в цепи питания резистора нет.
Тогда зачем он нам ?Для снижения динамического диапазона? Фильтр по питанию?

7el.H+V 50W

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #377 : 14 Октябрь 2015, 14:13:17 »
Тогда зачем он нам ?Для снижения динамического диапазона? Фильтр по питанию?
Поясню почему сам ставлю резистор по питанию микросхемы после стабилизатора 6В.  Микросхемы имеют разброс параметров,  с одним и тем же резистором напряжение на микросхеме получатся разным (4.5 -5.1 В для SPF5122z с резистором 15 Ом).  Микросхемы  с большим разбросом выбрасываю.  Для SPF5122z можно снижать напряжение питания. Снижал до 3В (увеличивал резистор) если просили LNA EME. На 2 м при 3В питания реально получить NF 0.3 дб.
   Кроме того резистор нужен что бы легко измерять ток микросхемы (по падению напряжения на нем).  И наконец, как вы верно заметили это фильтр по питанию (его вторая ступень).
Павел  US4ICI

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Репутация: +533/-91
  • QRA: KO85RR
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #378 : 14 Октябрь 2015, 17:50:39 »
Поясню почему сам ставлю резистор по питанию микросхемы после стабилизатора 6В. 
Какую модель мощного реле вы используете в QRO LNA 144.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #379 : 14 Октябрь 2015, 19:15:16 »
Какую модель мощного реле вы используете в QRO LNA 144.


Это было многократно разжевано в этом форуме. Если лень искать и читать здесь на русском языке, то вот ссылка на первоисточник
http://w6pql.com/using_inexpensive_relays.htm

PS переводить только не просите
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2015, 19:19:24 от uu4jdf »

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Репутация: +533/-91
  • QRA: KO85RR
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #380 : 14 Октябрь 2015, 19:26:59 »
Это было многократно разжевано в этом форуме. Если лень искать и читать здесь на русском языке, то вот ссылка на первоисточник
http://w6pql.com/using_inexpensive_relays.htm
Спасибо.
Посмотрел и пошел в гастроном (Ebay) за покупками.
Я перед тем, как задать вопрос на этой странице, проконсультировался у 3-х уважаемых людей, но ответа не получил.
В этой теме название Мощного Relay не нашел. Были ссылки на мелкие 100 ваттные SMT реле.
Ссылки на крупные реле были на другие марки, а не как у Павла.
В переводе не нуждаюсь. На этом сайте купил DIY более чем на 1000уе.
Планирую готовые платы LNA (ктр взял у Павла, через Юрия) без обхода перевести на QRO.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2015, 19:35:48 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #381 : 14 Октябрь 2015, 20:44:12 »
Планирую готовые платы LNA (ктр взял у Павла, через Юрия) без обхода перевести на QRO.

Плохая идея. Врядли вы будете довольны результатом.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #382 : 15 Октябрь 2015, 03:51:38 »
А кто-нибудь задавался вопросом, как будет работать  этот МШУ с обходом на реле G2RL в таком маленьком объёме корпуса летом при температуре в тени +25 /+30 градусов?  Или вы думают, что реле -  оно и в Африке реле?  Не угадали!!!
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #383 : 15 Октябрь 2015, 09:03:36 »
А кто-нибудь задавался вопросом, как будет работать  этот МШУ с обходом на реле G2RL в таком маленьком объёме корпуса летом при температуре в тени +25 /+30 градусов?
Те кто задавался этим вопросам отработали на моем МШУ Полевой день (в жару) на ГС35.  Единственный вопрос остался у меня, это статистика при длительной эксплуатации (наработка на отказ).  Впрочем вопрос надежности контактов поднимали в этой теме раньше.  Подгорают контакты в РЭВ реле то же.  Что будет с этими поживем, увидим. 
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WT Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +44/-13
  • QRA: KO81BQ
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #384 : 16 Октябрь 2015, 22:59:47 »
Кто из разработчиков МШУ объяснит наличие резистора в цепи питания активного элемента ?
Хоть таковым и не являюсь.
Ограничить максимальный ток. При +20 dBm на входе, маленькое тельце не рассеет мощность при КУ + 20.
Алексей

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +142/-7
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #385 : 17 Октябрь 2015, 10:59:39 »
Кто из разработчиков МШУ объяснит наличие резистора в цепи питания активного элемента ?
Обычно в pHEMT MMIC усилителях этот резистор ставится для стабилизации тока стока в диапазоне рабочих температур.
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4327
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #386 : 17 Октябрь 2015, 15:12:06 »
Кто из разработчиков МШУ объяснит наличие резистора в цепи питания активного элемента ?
Обычно в pHEMT MMIC усилителях этот резистор ставится для стабилизации тока стока в диапазоне рабочих температур.

И не только. Чем меньше ток, тем конечно меньше IP3 микросхем, но и шум уменьшается.
Вот и ищется "золотая середина".

Рассчитать его номинал несложно, необходимо знать значение напряжения источника питания, желаемый ток микросхемы, и график ВАХ из даташита...
Как пример, на плате LNA стоит стандартная 7805, ток достаточен 25мА. По графику из даташита смотрим, что таком току соответствует падение напряжения на м-сх около 3 Вольт. Значит, падение на искомом резисторе будет 2 вольта.
Применяем закон Ома: R = U/I = 2/0,025 = 120 Ом.
Нужен ток больше? Больше ДД (лучше), больше Кш(хуже). - уменьшаем резистор.

 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #387 : 03 Ноябрь 2015, 16:28:23 »
Заехал в гости Григорий, US6IQ, отремонтировать МШУ RW3AZ, 144 MHz ЕМЕ на ATF33143. LNA  с контуром на входе, подстроечный конденсатор с высокой добротность. 
  Заменил транзистор, проверил АЧХ, измерил NF. 
Усиление 26 дБ на частоте 118 МГц, и 20 дб на 144 МГц.  NF=0.56 dB, после подстройки входного контура снизился до 0.51 dB.  За абсолютное значение NF не ручаюсь. Для сравнения тут же перемеряли 5 шт. LNA 2m QRO, оптимизированные по минимуму КСВ по входу, -  NF=0.79-0.84 dB. 
Порадовали стабильные показания NF со "свистком" с тюнером R820T.  Правда калибруется в Canfi лишь при установке усиления вручную величиной 18 dB. C любыми другим значением усиления не калибруется :(  При включении АРУ гонит усиление на максимум. В теме про Canfi задавал вопрос, кому удалось подружить Canfi c R820T, к сожалению никто не ответил :(
    Вывод.  LNA на ATF33143 без реле обхода лучше по NF на 0.3 дБ чем LNA на PGA103+ с четырьмя реле внутри.  Остается открытым вопрос абсолютного значения NF обеих МШУ..  В качестве ГШ использовал RFD-2305 ENR=5.6 dB на 144 МГц, калиброванный автором с атт 10 dB.
   Вчера измеряли и настраивали LNA 6 m QRO (50 МГц). SMD индуктивность на входе привела к NF>1.5.  Катушка диаметром 7 мм с небольшим шагом дала минимальный NF<0.8 dB.  Намотка без шага заметно хуже NF.  Работа подтвердила предыдущий опыт о решающем влиянии добротности индуктивности на входе на NF. 
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2015, 16:45:48 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #388 : 11 Ноябрь 2015, 10:43:04 »
Изготовил и настроил LNA 2m на микросхеме SPF5122z с атт. 3 дБ между выходом микросхемы и фильтром.  Входную цепь оптимизировал по минимуму КСВ на входе, а затем подстроил по минимум NF (индуктивность входной катушки уменьшил на один виток).
Прилагаю скрин измерения NF программой Canfi.
Есть смысл продолжить обсуждение точности измерения NF в радиолюбительских условиях :)
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2015, 10:46:54 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #389 : 11 Ноябрь 2015, 14:11:59 »
Оптимизировать входную цепь можно до бесконечности, начинают влиять уже внешние факторы: разъем, конструктив корпуса. Вот , к примеру, на графике параметры оптимизированного МШУ на SPF5189z
По Кш 0,5 дб , при том что ниже 0,4 дб на этом чипе не опустить, еще и по причине сильного разогрева чипа.
Цитировать
Есть смысл продолжить обсуждение точности измерения NF в радиолюбительских условиях :)
А обсуждать измерение с CANFI уже нет смысла - точность 0,25дб вполне неплохая для него. Пока измернеие Y-фактора будет производиться в широких динамических пределах с переключением усиления внутри чипа - даже посчитать погрешность нельзя - для каждого КУ МШУ погрешность определения Y-фактора будет разной.
Купил несколько чипов, сейчас жду их. Собираюсь обновить свой измеритель КШ.
http://ra3wdk.qrz.ru/measure.htm