Автор Тема: Menina II LNA 432МГц  (Прочитано 20232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #60 : 25 Июль 2021, 17:33:07 »
Чем толще трубка тем круче МШУ.
Вот , вот и я так думаю. Трубка диаметром 12мм.
Вот что получилось.

73! Андрей

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #61 : 25 Июль 2021, 18:05:23 »
Да будет известно что все эти дуплексеры и комбайнеры являются режекторными фильтрами но не полосовыми!

Режекторные - только малогабаритные "автомобильные" и для разноса от 5-6МГц и более.
Стационарные дуплексера - все полосовые или комбинации полосовик+режектор. Когда разнос 0.6-1-1.6МГц и т.п.

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +185/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #62 : 25 Июль 2021, 18:16:42 »
Режекторные - только малогабаритные "автомобильные" и для разноса от 5-6МГц и более
Нет все дуплексные фильтры режекторные. Я много смонтировал профессиональных ретрансляторов для силовых структур
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #63 : 25 Июль 2021, 18:24:01 »
Еще тестирую один резонатор совместно с  мшу на 1296МГц ( моей разработки)
Здесь можно слышать только диапазон 23см.
Сквозное АЧХ МШУ.
73! Андрей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #64 : 25 Июль 2021, 21:33:49 »
Режекторные - только малогабаритные "автомобильные" и для разноса от 5-6МГц и более
Нет все дуплексные фильтры режекторные. Я много смонтировал профессиональных ретрансляторов для силовых структур

Дуплексеры полосо-пропускающие на коаксиальных резонаторах
https://www.tt-telecom.ru/catalog/sistemy_radiosvyazi/antenno-fidernoe_oborudovanie/afu-radial/dupleksery/

А вот первое же фото из Google

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +185/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #65 : 26 Июль 2021, 11:26:14 »
Я бы этот фильтр назвал полосовым. Задачи бывают разные. Дуплексный фильтр, как правило, устроен по одному принципу - это резонатор с цепями согласования и параллельно входу и выходу подключен конденсатор или индуктивность, в зависимости от того, что подключено, мы имеем точку бесконечного затухания выше по частоте или ниже. Тем самым, вырезается частота передачи или частота приема. Такой фильтр позволяет работать одновременно на прием и передачу в одну антенну. Фильтры меньшего размера изготавливают для больших разносов приема передачи. Многие их ошибочно называют автомобильными. В зависимости от разноса частот приема передачи, требуется разная добротность резонатора и, только поэтому они меньше или больше.
Как-то, так. Поэтому, когда вам что-то мешает, самый оптимальный вариант - это режекторный фильтр.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #66 : 26 Июль 2021, 11:51:07 »
Многие их ошибочно называют автомобильными.


Это не ошибка, а так и называются в иностранной номенклатуре mobile type duplexer.
Кто в теме, сразу всем понятно, что это такое - это будут компактные режекторные дуплексера на относительно большой разнос от нескольких МГц.

Потому, как все остальные, в преобладающем большинстве - это "большие банки", т.е. полосовые или полосно-режекторные дуплексера. AKA объемные резонаторы или cavity.

В целом, существуют всех типов эти дуплексеры, а режекторные отнюдь не преобладающее кол-во.
Всё зависит от задач по величине частотного разноса, по необходимой величине развязанных друг от друга частот или даже групп каналов и т.п.
Надеюсь, на этом офтопик и ликбез о дуплексерах можно завершить в этой ветке.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #67 : 26 Июль 2021, 12:00:54 »
...самый оптимальный вариант - это режекторный фильтр...
Не всегда. Приходилось настраивать промышленный фильтр (дуплексор) - одна АНТ, два ТХ (102 и 107 МГц). Я тоже опасался, что в составе есть режекторные фильтры, затем, если просто "включить мозги...". Куда денется мощность ТХ (1 кВт) при наличии такого фильтра? Вернётся в ТХ или расплавит этот режектор. Этот фильтр/сумматор выполнен исключительно из ПФ (конечно же, высокодобротных при таком разносе частот). 73!

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +185/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #68 : 26 Июль 2021, 12:07:20 »
Это не ошибка, а так и называются в иностранной номенклатуре mobile type duplexer.
Это такая же ошибка как называть кремневую долину силиконовой .

R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн R3KHC (RA3QLZ) Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +44/-50
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO91OQ
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #69 : 26 Июль 2021, 14:43:48 »
Простой вариант четверть волновый кусок  кабеля на 144 с коэфициентом укорочения-
На 432 МГц он так же режектор 3/4 волны. Что малошумно усиливать будем?
С конденсатором уже лучше, есть вероятность режекции вне 70 см диапазона.   
« Последнее редактирование: 26 Июль 2021, 14:48:08 от R3KHC (RA3QLZ) Виталий »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4999
  • Репутация: +504/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #70 : 26 Июль 2021, 15:23:17 »
А про МШУ , что-то будет написано??? А то одни фильтры и дуплексеры....
Прошу модератора разбить тему ...
Сам планирую заказать платку для изготовления данного мшу и проверить его на Кш.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #71 : 26 Июль 2021, 15:32:57 »
Так вроде это часть входной цепи МШУ, зачем отделять дискуссию?

Простой 1/4 кабельный stub действительно будет вносить расстройку и ненужное нам затухание на около 3-х кратной выше частоте.
Надо применять укороченный с настраиваемой емкостью, соотношение LC нужно выбрать такое, чтобы давило 144, но пропускало 432.

Только тут хохма: размер такого стаба+емкость уже вырождается фактически в равный резонатору на 432, т.е. можно сделать в таком же габарите уже и кавити-лна, который ослабить всё, и выше, и ниже.

А как простое решение - LC режектор с обычной катушкой ПСР и воздушным КПЕ, свои дБ 20-25 он даст режекции 144. Что и предложено в иностранных схемах.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2021, 15:41:23 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #72 : 26 Июль 2021, 15:45:12 »
А про МШУ , что-то будет написано???
Так я Вам дал информацию ранее. По резонаторам, печатная плата тоже есть, только ее нужно отредактировать .
И зачем заказывать на стороне.? Для одной конструкции МШУ можно сделать в своих условиях дабы проверить ее работоспособность.
73! Андрей

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4999
  • Репутация: +504/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #73 : 26 Июль 2021, 21:46:10 »
Можно и так , только времени нет заниматься изготовлением платы. потому и хотел заказать.
Собрать уже проще будет.
Андрей , а вы не пробовали фильтр пробку ставить по входу как в оригинале?
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Menina II LNA 432МГц
« Ответ #74 : 27 Июль 2021, 05:31:46 »
Андрей , а вы не пробовали фильтр пробку ставить по входу как в оригинале?
Вот почти как в оригинале.
График сквозного АЧХ .

« Последнее редактирование: 27 Июль 2021, 05:50:18 от UR8IP Андрей »
73! Андрей