Автор Тема: МШУ на SPF5189Z  (Прочитано 107805 раз)

RW4WP Виктор и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #75 : 21 Апрель 2016, 16:16:27 »
Приподнял антенну, Повернул Восточнее. Шум уменьшился до 9дб. Получилось что шум нагретого резистора мощнее? Или я уже того?
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #76 : 21 Апрель 2016, 16:55:04 »
Сейчас прогрел нагрузку феном до 100 град. Получилось что шум увеличился на 1.6 дб
И Вам спасибо. Но так очень хорошо,если на 1,6ДБ. Я пытаюсь разобраться с ЕМЕ калькулятором (VK3UM), но не все исходные там пока понятны. Однако суть этого метода (прочитал в 80-х у UA3TCF) в том, что удвоение Т нагрузки в гр.Кельвина даст прибавку шума на 3ДБ. Это хорошо для прикидочной оценки МШУ, живой ли! Здесь трудно измерить точно температуру R., но для прикидки годится.Да, так прикинем такое удвоение Тк: пусть в комнате +27С, это =300К, записываем уровень шума, теперь для увеличения на 3ДБ надо нагреть R до 600К, а это будет 600-273=327С. Лихо! Вот калькулятор позволяет посчитать, а сколько же будет при нагреве до 150градусов, потому что больше греть опасно. Но еще раз, нам для оценки. То, что МШУ БЫВАЕТ шумит, как обычно,но не усиливает, не редкость.
Это я Вас просил сделать именно для этого и для сравнения с моим МШУ, который от Павла US4ICI лежит в шэке из-за проблем с коммутацией, переходами,реле  и т.д.,но уже близко к финишу. На м.сх и с встроенным обходом и ВЧ- VOX-ом, описание на сайте Павла:http://vhfdesign.com/
          Вторая цель-это измерение шума нагрузки при комнатной температуре и сравнение с шумом антенны (которая направлена в тихое место). Этот опыт позволит оценить шумовую обстановку Вашего окружения и тогда можно сделать вывод о перспективе работы ЕМЕ и о целесообразности применения МШУ в принципе.  Если шум нагрузки более аНтенны, или равен-это очень хорошо, но так редко бывает. У меня идеально при антенне на север и 30гр. элевации ШУМ НАГРУЗКИ более антенны на  1дБ, но там Луна не бывает,а там,где бывает антенна шумит сильнее на 6-8, а то и 10Дб и более. Вот так я и подбираюсь к объяснению вопроса, почему соседи работают с ЕМЕ ДХ, а я их, бывает, не вижу. Бывает и наоборот, но редко, увы.
Ну, во первых я без МШУ, во вторых - не выше 30гр элевации могу (пока) и Азимут от 240гр. до захода, а это как раз на деревню и самое шумное направление.
     Прочитайте мой предыдущий пост и скажите цифры без лишней инфо: шум с резистором при комнатной Т и с антенной в тихое место. Само-собой ничего не крутить типа полоса, усиление.
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2016, 17:09:03 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #77 : 21 Апрель 2016, 19:04:20 »
Разница между шумом резистора при комнатной температуре и шумом эфира  2.3 дб
шумнее стало. Между антеннами и МШУ кабель 50 метров
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #78 : 21 Апрель 2016, 19:16:15 »
Спасибо! По любому-хорошо, но если резистор шумит больше-отлично. Хорошее положение Луны -9мая. Будете?
Я разобрал РА для замены РП2\7 и др. мелочей, надеюсь успею.
Завтра "Лириды", по памяти хороший лет утром до обеда. Отражений в час не очень, но бывает не на долго погуще.
73! 
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #79 : 21 Апрель 2016, 19:34:42 »
с 00:00 UTC 28.04.2016 года до 23:59 UTC 11.05.2016 года проводит дни активности любительских радиостанций Амурской области.
Да, я очень надеюсь поработать позывным R2016KW в дни активности. И буду работать если удастся победить проблемы с МШУ. Дождусь утра и установлю этот усилитель.
                                                                                              С уважением, Владимир
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #80 : 19 Май 2016, 06:10:34 »
Чтобы тема не "замерзала" - немного новых фото.
МШУ с фильтром
Усиление около 19 дб, КСВ и КШ остались прежними.
Фильтр на комплектующих Murata, CoilCraft, ATC

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #81 : 13 Август 2016, 03:58:36 »
Спасибо Иван.
Подскажите пожалуйста номиналы деталей фильтра.
Думаю повторить его и совместно с "узкополосным входом" из одноименной темы
возможно будет получить хороший усилитель, работоспособный в моих условиях
которые я описывал в теме " помогите опознать помеху".
в том случае полосовик от "пальмы" не очень помог.
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #82 : 13 Август 2016, 08:14:58 »
Подскажите пожалуйста номиналы деталей фильтра.

Владимир, приветствую !

Номиналы (особенно индуктивность 8,2 nH) зависит от топологии, но фильтр реализуется от 6 до 9 nH, хотя, лучше если будет прибор под руками для снятия АЧХ.  В моделировщике 10% разброс не приводит к сильному искажению АЧХ.

Вот АЧХ МШУ , который на этой неделе проверял.

« Последнее редактирование: 13 Август 2016, 08:21:10 от RA3WDK »

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #83 : 13 Август 2016, 17:31:10 »
Спасибо!
О топологии- скорее всего это будет навесной монтаж на имеющейся уже плате усилителя.
индуктивности планируются самодельные. Судя по допускам на номиналах деталей из схемы, думаю
допустить некоторую вольность при изготовлении фильтра. да и выходное сопротивление в моем случае
желательно 75 ом .
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #84 : 13 Август 2016, 21:08:07 »
Спасибо!
О топологии- скорее всего это будет навесной монтаж на имеющейся уже плате усилителя.
индуктивности планируются самодельные. Судя по допускам на номиналах деталей из схемы, думаю
допустить некоторую вольность при изготовлении фильтра. да и выходное сопротивление в моем случае
желательно 75 ом .

Можно ничего не менять под выход 75 Ом.
Если делать навесным монтажом - желательно поставить подстроечники и использовать хотя бы прибор типа NWT или X1-xx.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #85 : 28 Август 2016, 16:04:10 »
+Спасибо. Установил на выход спиральник от "пальмы", как то не помогло. Спиральник настраивал без приборов, только трансивер и КСВ метр.
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #86 : 02 Ноябрь 2016, 13:26:03 »
+Спасибо. Установил на выход спиральник от "пальмы", как то не помогло. Спиральник настраивал без приборов, только трансивер и КСВ метр.

"Скрестил" МШУ RA3WDK и спиральник от "Пальмы", который включил после МШУ, предварительно выпаяв с платы фильтр на дискретных LC элементах.  АЧХ этого гибрида на картинке. На экране АЧХ-ометра полоса качания от 100 МГц до 188 МГц.
На частоте 144,1 МГц  коэфф. шума 0,6 дБ, усиление 18 дБ, КСВ МШУ по входу 1,22:1 Фильтр предварительно настроил по минимальному КСВ на рабочей частоте.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #87 : 02 Ноябрь 2016, 17:38:58 »
Очень даже красиво. К сожалению я не смог посмотреть на подобную картинку у себя. Фильтр настраивал так же при помощи КСВ-метра и нагрузки 75 ом. Пришлось убрать контрящие гайки на сердечниках. В общем то настроился хорошо, а вот приходящие помехи не убрал. Постоянно пляшущая стрелка S-метра и АРУ так и не позволили мне эксплуатировать этот усилитель.
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #88 : 02 Ноябрь 2016, 17:50:13 »
Так он и не должен убирать помехи.
Если много усиления ( пляшущая стрелка S-метра и АРУ)  то нужно поставить аттенюатор после МШУ.

Успехов.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #89 : 02 Ноябрь 2016, 18:22:37 »
"Скрестил" МШУ RA3WDK и спиральник от "Пальмы", который включил после МШУ, предварительно выпаяв с платы фильтр на дискретных LC элементах.  АЧХ этого гибрида на картинке. На экране АЧХ-ометра полоса качания от 100 МГц до 188 МГц.
На частоте 144,1 МГц  коэфф. шума 0,6 дБ, усиление 18 дБ, КСВ МШУ по входу 1,22:1 Фильтр предварительно настроил по минимальному КСВ на рабочей частоте.

Двухконтурный спиральник от Пальмы я знаю ( стоит в моем РА ГС35Б на входе после аттенюатора, подчищает все и так чистое с трансвертера), но лучше бы фильтр от FM-301 поставить.
Хотя и со штатным фильтром на плате неплохо. Вот параметры этой платы до переделки -