-
Питание МШУ.
от R9AT 20 Янв, 2018 11:50
-
Всех приветствую.
Для питания МШУ и реле обычно подают 24-27 Вольт.
Для МШУ нужно 10-13 Вольт,делается в блоке стабилизатор.
Как эта схема влияет на коэффициэнт шума МШУ?
Вообще как влияет питание на КШ МШУ? 73! Олег.
-
Ответ #1
от UA3TCF 20 Янв, 2018 13:39
-
Здравствуйте!
На КШ МШУ питание не влияет, влияет напряжение сток - исток транзистора, или напряжение питания микросборки в МШУ.
Когда GasFet малошумящие транзисторы только появились, были схемы, где питание МШУ производилось от аккумулятора, установленного в блоке МШУ. Питание не отключалось при передаче. Сейчас используют для питания МШУ стабилизированное напряжение, обычно 12-14в. Конечно, пульсации должны быть маленькими. Внутри корпуса МШУ может стоять еще один стабилизатор на 5в. Следует защитить цепь питания МШУ от импульсов положительной и отрицательной полярности. Ставится стабилитрон типа Д815, электролитический конденсатор, керамический конденсатор. супрессор, диод последовательно. Должна быть предусмотрена защита от мощного электромагнитного поля своей же КВ радиостанции (наводки на цепь питания). Параллельно обмотке реле прямо на выводах обязательно ставится диод. Если питать от 24 - 27в параллельно с реле, то редкий стабилизатор на 12в может долго держать такой режим. Лучше погасить часть напряжения пассивным стабилизатором (Д815 + резистор), а уже потом ставить 7812.
73! Александр
-
Ответ #2
от R2GKH Виталий 20 Янв, 2018 14:02
-
Для питания МШУ и реле обычно подают 24-27 Вольт.Для МШУ нужно 10-13 Вольт,делается в блоке стабилизатор.
Вот так у меня. 12 Вольт на мачту. а там вся коммутация.
http://r2gkh.blogspot.ru/p/14-12.htmlА насчет питания непосредсвенно МШУ, имел печальный опыт с LM317. Вроде и не возбуждалась, а Кш <1.5дБ не выходил на spf5189, пока не поменял на 7805. Поэтому нужно проверять, если конечно нет однозначных рекомендаций от ГУРУ
-
Ответ #3
от R9AT 20 Янв, 2018 17:06
-
Александр,Виталий,спасибо.
Виталий,при пониженном питании реле,
оно меньше греется и время отпускания будет короче,
что хорошо при переходе на передачу.
Ведь,большую часть времени,реле под током
на приёме. Спасибо.Олег.
-
Ответ #4
от UT9UR, Аркадий 21 Янв, 2018 00:05
-
Олег, можно применить примитивную схему, например, просто из одного резистора 12Ом в цепи питания реле. В этом случае на реле подается импульс 24в, потом остается 22В. Но не переусердствуйте, ибо контакты должны испытывать давление.
В открытых реле, например, старых АТС, это все настраивалось денсиметром, устанавливалось нужное давление контактов. При малом давлении будет греться на передаче (регулируется пружиной), а на прием будет затухание при малом напряжении.
А вот этот диод, о котором упомянуто выше, очень существенная деталь. Без него ЭДС самоиндукции 35, а то и 40В в импульсе при снятии напряжения питания реле, но параллельно стоит МШУ. Не каждый стабилитрон отрабатывает быстро, а транзистору все равно, прокол и за наносекунду будет.
Многие питание с МШУ не снимают, а только коммутируют Вх. и Вых. цепи, или запирают транзистор и это бесконтактно-транзисторным ключом, а ВЧ коммутируют реле.
-
Ответ #5
от UA3ATQ 21 Янв, 2018 17:28
-
можно применить примитивную схему, например, просто из одного резистора 12Ом в цепи питания реле. В этом случае на реле подается импульс 24в, потом остается 22В.
Может быть резистор шунтированный конденсатором тогда? А то откуда возьмется импульс в начале.
Когда делали для EA8 блок питания для предусилителя HB9BBD на 23 см, понадобился стабилизатор на 12 вольт с ограничением тока на 50 мА (такое требование в мануале на предусилитель было). Можно было тупо сделать на двух LM317 (одна в стабилизацию напряжения, другая в стабилизацию тока), но после тестов стало понятно что даже 15 вольт этой конструкции на входе мало будет. Отдельный источник в шеке только для предика тоже делать не хотелось. В результате родился LDO которому 13.8 вольт хватало на входе чтобы на выходе выдавать 12 и который уходил в режим ограничения тока после определенного порога. Схема где то уцелела (правда с расчетными номиналами резисторов, которые потом слегка коректировались при настройке). Если кому то интересно, могу поискать и выгнать в pdf. И плата пустая по моему еще одна осталась, искать надо.
PS: Собственно уже нашел. Резисторы в делителях потом подгонялись, не записал, C8 ставил несколько десятков пик, без него совсем было нестабильно.
LNA_PS_ATQ.pdf
-
Ответ #6
от UT9UR, Аркадий 21 Янв, 2018 21:34
-
А то откуда возьмется импульс в начале.
Привет! Из осциллографа, hi! Источник питания реле, обычно, это выпрямитель с электрлитом небольшой емкости, на холостом ходу имеет напряжение около 32В (было бы в 1,41 больше, но светодиоды и прочие маломощные потребители..). Вот это напряжение на первом этапе, длительностью около 8-10 миллисекунд прикладывается к обмотке реле.После завершения переходного процесса устанавливается рабочий ток 0,2а (бывает 180ма) и 2В падает на резисторе 12Ом. Такая простая схема у меня работала много лет, я не говорю, что надо повторять, важна идея. Эти реле, РЭВ, при длительной работе очень греются, я такого нагрева катушки не встречал более нигде. Думаю, что это конструктивный просчет. Катушки выходили со строя не раз, пока не стал шунтировать диодом обмотку. По "закону бутерброда" отгорает начало обмотки, провод который просто так не припаяешь без перемотки.
RC-цепочка может быть, но как бы она не нарушила распорядок, задаваемый секвенсером.
-
Ответ #7
от UA3ATQ 21 Янв, 2018 22:30
-
Источник питания реле, обычно, это выпрямитель с электрлитом небольшой емкости
У меня это обычно импульсный блок питания стабилизированный, обвешанный ферритом и дросселями.
-
Ответ #8
от UT9UR, Аркадий 22 Янв, 2018 11:28
-
Это профессионально, но надежней ли?
Вообще о чем речь? Речь о том, как сделать надежным пуск(срабатывание) реле РЭВ, а затем немного уменьшить напряжение на нем. Причем ЖЕЛАТЕЛЬНО, это не в ущерб качеству. переключаемых ВЧ цепей и простыми средствами. Задержка отпускания не нужна, более того-вредна!
Извините, вроде простая мысль, но короче не сформулируешь.
ПОПУТНО: хорошая Луна, RW3QJA при 0, 14 град. элевации: 082600 6 -18 1.8 339 2 * CQ RW3QJA KO90 1 10
ПРИ 1гр. элев. (моей антенны):
083000 7 -16 1.8 342 3 * CQ RW3QJA KO90 1 10
-
Ответ #9
от RK1NA 22 Янв, 2018 12:01
-
-
Ответ #10
от R2GKH Виталий 22 Янв, 2018 12:52
-
Я РЭВы питаю так:
Опа... утяну себе
Кажется, что "ни-на-есть" первоисточник...
-
Ответ #11
от RK1NA 22 Янв, 2018 13:20
-
"ни-на-есть" первоисточник...
Это было в белорусском "Радиолюбитель КВ и УКВ".
-
Ответ #12
от UT9UR, Аркадий 22 Янв, 2018 14:37
-
Привет, Константин! Спасибо! Раритет точно.А кстати:"Новое-хорошо забытое старое". Если еще что найдешь в закромах-выкладывай!
-
Ответ #13
от RU4NG Игорь 02 Авг, 2018 21:45
-
Приветствую Всех! Собрался ставить МШУ. Возник вопрос по питанию. Есть 2 варианта.
1. Питаем 24В, рядом с МШУ ставим пассивный стабилизатор(Д815+ резистор), за ним 7812. Получаем 24В для питания реле и 12В для МШУ.
2. Питаем 13В, рядом с МШУ ставим преобразователь DC-DC в верх для питания реле.
Какой вариант более правильный В плане надежности и шумности?
-
Ответ #14
от Михалыч 02 Авг, 2018 22:48
-
Приветствую тёзка!
всё как бы и приемлемо, но есть ряд нюансов, в плане "шумности" источников питания МШУ, посему отвечу в форме информации к размышлению, стабилизаторы 7812 шумят сами по себе, некоторое ослабление дают впаянные между ножками SMD конденсаторы, далее цепь фильтрующих элементов, по схеме, с которой я лет 25 назад, посмеялся, на примере МШУ UHF диапазона фирмы Tesla, мол чехам делать нечего ;-)) напаяли по одному элементу, в экранирующих перегородках, на самом деле, вот грамотная запитка преампа или МШУ
http://www.pa0nhc.nl/VHF-UHF-RX-Preamp/20180102_DIY_PCB.htmещё в качестве примера, усилители YU1AW, стабилизатор установлен непосредственно "на теле" МШУ
http://www.qsl.net/yu1aw/LNA/low_noise.htm и в этом есть свои плюсы.