Автор Тема: программа Noise Meter  (Прочитано 43442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: программа Noise Meter
« Ответ #90 : 06 Декабрь 2008, 12:19:44 »
А если сделать перенос с 13.69 МГц на 10.7 МГц применив ТDA440? У неё АРУ идёт по обвязке и его можно отключить
и сделать РРУ.  Усиление у неё по ПЧ хорошее, ну а полосу фильтром выберем.

Не вижу смысла в еще одном преобразовании, если придется "расковырять" диапазонные платы, чтобы подключится в первую ПЧ до фильтров... А усилитель с РРУ может понадобится.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: +779/-49
Re: программа Noise Meter
« Ответ #91 : 06 Декабрь 2008, 12:23:59 »
Всё проще простого, в IC-1271 есть выход TV if это для ТВ, идёт с уровнем -60дв и частотой 134МГц, полоса 6МГц , далее MAR-8 + MAR-8 далее спиральник от маяка, далее каскадик на BFR96 (для устранения влияния на спиралку из вне -развязка) и всё. Поставил ещё 2 РЭС49 и один спиральник на 144 для трансвертеров DB6NT на 13 и 3см. Спиралки немного разогнал на АЧХ до полосы 5МГц по уровню -3дб , по уровню -1дб получилось 4МГц с провальчиком по середине 0,5дб , думаю ничего страшного в этом нет.
P.S. спиралку для 134МГц пришлось распаять , немного добавить витков и увеличить до 2мм диаметр отверстия в перегородке.
EX RA3WME

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: программа Noise Meter
« Ответ #92 : 06 Декабрь 2008, 15:05:35 »
Всё проще простого, в IC-1271 есть выход TV if это для ТВ, идёт с уровнем -60дв и частотой 134МГц, полоса 6МГц , далее MAR-8 + MAR-8 далее спиральник от маяка, далее каскадик на BFR96 (для устранения влияния на спиралку из вне -развязка) и всё. Поставил ещё 2 РЭС49 и один спиральник на 144 для трансвертеров DB6NT на 13 и 3см. Спиралки немного разогнал на АЧХ до полосы 5МГц по уровню -3дб , по уровню -1дб получилось 4МГц с провальчиком по середине 0,5дб , думаю ничего страшного в этом нет.
P.S. спиралку для 134МГц пришлось распаять , немного добавить витков и увеличить до 2мм диаметр отверстия в перегородке.

В FT736, на блоке 23 см тоже есть разъёмы для TV. Но в этом случае нижние диапазоны остаются не охваченные.
А хочется сделать  для всех трёх диапазонов.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: программа Noise Meter
« Ответ #93 : 06 Декабрь 2008, 21:35:25 »
Что-то получается, но не так всё просто!!!

FT736 на столе полностью раздетый. Сигнал на измеритель беру с каскада усиления перед детектором S-метра тракта 455 кГц ЧМ. Трансивер в режиме ЧМ.  Самый широкий ЧМ фильтр  ПЧ 455 кГц закорочен ёмкостью. Кварцевый фильтр 13.69 МГц на основной плате RX тоже закорочен ёмкостью. Уровень сигнала хороший, около 0 dBm  и его можно регулировать ручкой RF, т.е. можно установить уровень на наиболее линейный участок характеристики данного экземпляра AD8307. АРУ выключено, у меня это сделано.  Остался в цепи только фильтр с полосой 20 кГц по ПЧ 13.69 на плате RX/TX 144 МГц. По ПЧ 13.69 МГц в тракте приёма стоят 5 контуров на эту частоту. Жаль дома нет АЧХ-ометра, можно было бы подобрать ёмкость, подключаемую вместо кварцевого фильтра для получения оптимальной полосы.

В таком варианте, наблюдается мерцания десятых долей децибела на индикаторе +/- 0.1......0.2 дБ.
Осталось закоротить последний кварцевый фильтр на плате TX/RX 144 МГц  и посмотреть, что получится.
Надеюсь, что все цифры будут стоять!!! Завтра доложу!
Если всё получится, реализовать подмену фильтров на ёмкость можно SMD-герконами.
P.S.
Вариант  не самый простой и не самый лучший, но меня он вполне устраивает.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: +779/-49
Re: программа Noise Meter
« Ответ #94 : 09 Декабрь 2008, 20:39:19 »
Итак, хочу поделится первыми впечатлениями от работы установки.
Для калибровки использовал проверенный у Александра RW1AW мшу (отдельное ему спасибо!) с кш 0,6дб (мои первые мшу на ATF54143) после установки рупора на крышу оказалось, что полярная звезда оказалась закрыта частью надстройки, а переносить станину небыло возможности, нужно было удлиннять рукав и делать стыки. В результате пришлось взять восточнее и зафиксировать на угад, получилось примерно AZ25градусов EL68градусов, в результате измерений удалось получить температуру всей системы 26К с колебаниями +\- 2К в течении суток, в итоге приходится перед измерениями делать калибровку, температура стабильна в течении 2-3 часов. Система работает чётко, термостат держит 59градусов на резисторе реле РЭВ-16 переключает рупор\резистор.
Теперь об МШУ по схеме G4DDK, из транзисторов были только ATF36077 MGF1302 и с буквой L из SАТ головок, позднее достал с буквой D , но это явно не NE32584, т.к. корпус не керамический, а пластмассовый как у тех, что с буквой L, позднее результаты измерений это подтвердили.
Итак, мои результаты
T1=27K T2=332k
ATF54143 Y=7.3db NF=0,598 (проверено на приборе у Александра)RW1AW
ATF36077 Y=8.9db NF=0.263 (второй экземпляр с этим транзистором показал NF=0,358)
С буквой D  Y=8.3 NF=0.372
C буквой L Y=6.8 NF=0.77
MGF1302  показал NF=0,75
Многие транзисторы легко срывались в возбуд, не помогал даже свч поглатитель на крышке, при этом приходилось увеличивать антипаразитный резистор с 22 до 36ом, это иногда сказывалось на кш, ухудшало на 0,02дб. иногда приходилось немного двигать катушечки и возбуд пропадал. настройка катушек влияет на кш совсем немного, в пределах 0,1дб, меняется только усиление.
Может я такой результат получил из-за плохих конденсаторов по входу , брал из спутниковых головок, типоразмер 0603 салатового цвета, других увы нет.
EX RA3WME

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +767/-20
Re: программа Noise Meter
« Ответ #95 : 09 Декабрь 2008, 21:18:06 »
Александр
Прочитал с большим интересом.Интересно будет при случае сравнить результаты.
Что касается возбуждения, то с рупором это дополнительная проверка. Очень полезно т к это намного ближе к реальным условиям.

Дальнейших успехов!
73! Сергей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: программа Noise Meter
« Ответ #96 : 10 Декабрь 2008, 19:31:56 »
Да , Саша , отличные результаты .

А для 144 и 432 МГц с холодной точкой неба будет сложновато.
Сегодня разговаривал со своим знакомым по поводу жидкого азота (88,2K ),
можно попробовать , хотя в Москве его даже продают несколько фирм.
Сосуды Дьюара с нагрузками у меня есть , по моему есть и диапазон 8-12 ГГц
волновод 23х10 , надо поискать , жаль что они из латуни , много их "потерялось"
лучше были бы не из цветмета .

Это удобная штучка , по сравнению с волноводом , рупором и т.д.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: программа Noise Meter
« Ответ #97 : 19 Декабрь 2008, 22:23:25 »
http://www.rfham.com/g8mbi/measurements
интересная ссылка
автор приводит примеры нескольких измерений , где видно , что нескомпенсированное комплексное сопротивление нагрузки или ее КСВН не равный 1 , приводит к ошибочным измерениям , или измерениям , где результат меняется при подключении разных DUT (нагрузок)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: программа Noise Meter
« Ответ #98 : 19 Декабрь 2008, 23:53:19 »
http://www.rfham.com/g8mbi/measurements
интересная ссылка
автор приводит примеры нескольких измерений , где видно , что нескомпенсированное комплексное сопротивление нагрузки или ее КСВН не равный 1 , приводит к ошибочным измерениям , или измерениям , где результат меняется при подключении разных DUT (нагрузок)

Чтобы таких ошибок не было при измерениях Кш  LNA с  КСВ по входу отличным от 1:1, что естественно для Super LNA на современных HEMT транзисторах,  между DUT (Device Under Test -  в данном случае измеряемый LNA) и источником шума ставится аттенюатор 10-30 dB. Величина ослабления зависит от ENR вашего источника шума.

P.S. Вообще-то, параметр S11=+2.8 dB  как у G8MBI, надо ещё умудриться получить.

 


« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2008, 15:15:11 от rx3dur »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +767/-20
Re: программа Noise Meter
« Ответ #99 : 20 Декабрь 2008, 01:38:53 »
........P.S. Вообще-то, параметр S11=+2.8 dB  как у G8MBI, надо ещё умудриться получить.


обычная цифра для МШУ с резонатором на входе
73! Сергей

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: программа Noise Meter
« Ответ #100 : 20 Декабрь 2008, 12:57:10 »
........P.S. Вообще-то, параметр S11=+2.8 dB  как у G8MBI, надо ещё умудриться получить.

обычная цифра для МШУ с резонатором на входе

Ну не получается у меня, Сергей Георгиевич... ;) Выше нуля децибел не могу прыгнуть... ;)

А если серьёзно....
Глядя на картинки видно, что автор не оптимально нагрузил резонатор.
Да и LDF5-50  не самый лучший вариант для этих целей. Такой резонатор
эквивалентен HELIX-у из провода диаметром 1-2 мм.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: программа Noise Meter
« Ответ #101 : 21 Февраль 2009, 23:00:27 »
Многодневные  мытарства с FT736 ни к чему хорошему не привели. Так и не удалось сделать из трансивера
измерительный приёмник... :( :( :(   Но отрицательный результат - тоже результат!!!

Приёмник,  таки я сделал!!!
УВЧ на 144 и 432 МГц из телевизионного тюнера с цифровым управлением по шине I2C. Схему взял в интернете.
Тюнер и частотомер управляется от PIC-a семейства 12F. Три кнопку управления: вверх, вниз и управление памятью.
Были проблемы с прошивкой PIC-a , но добрые люди помогли. Огромное спасибо Игорю UN9GW и Дмитрию
Городкову, ака -taifun- из Минска!!!

Выход тюнера нагружен на ПАВ фильтр на частоту 38 МГц с полосой 2 МГц.  После экспериментов с 736 осталась железка, в которой стояли  174ПС1 и МС1350. Воспользовался этой железкой, поменял кварц в генераторе 174ПС1
и перенёс 38 МГц на 10.7 МГц. Нагрузка смесителя - ПАВ на 10.7 МГц с полосой 360 кГц, далее  - усилитель на МС1350 и логарифмический  усилитель на AD8307. Уже с этим setup-ом можно измерять шумы!!!
Микросхема МС1350 имеет хорошую особенность - ручную регулировку усиления в достаточно больших пределах.

Планирую выкинуть 174ПС1 и поставить второй каскад усиления на частоту 38 МГц и ещё один ПАВ фильтр на 38 МГц.
Ну и конечно надо сделать конвертер для измерений на диапазоне 23 см.

Вопрос к знатокам PIC-ов.
Кто-нибудь занимался SAT-тюнером с синтезатором на м-с SP5055 или с более современными м-с??? Ведь может получиться простенький конвертер на 23 см для измерительного приёмника.


Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +31/-14
  • КБ Промcвязь
  • QRA: MN83kh
Re: программа Noise Meter
« Ответ #102 : 22 Февраль 2009, 00:07:32 »

Вопрос к знатокам PIC-ов.
Кто-нибудь занимался SAT-тюнером с синтезатором на м-с SP5055 или с более современными м-с??? Ведь может получиться простенький конвертер на 23 см для измерительного приёмника.


http://www.cqham.ru/ant51_48.htm :)
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2009, 10:02:43 от RX3DR Александр »
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: программа Noise Meter
« Ответ #103 : 22 Март 2009, 23:35:45 »

Вопрос к знатокам PIC-ов.
Кто-нибудь занимался SAT-тюнером с синтезатором на м-с SP5055 или с более современными м-с??? Ведь может получиться простенький конвертер на 23 см для измерительного приёмника.


http://www.cqham.ru/ant51_48.htm :)

   Трёхмесячные вечерне-ночные бдения с интернетом и паяльником  закончились.
C божьей помощью и помощью Игоря UN9GW, удалось решить последнюю задачу - превратить тюнер от
аналогового SAT-приёмника в конвертер на 23 см.  Игорь написал программку управления для этого тюнера.
В итоге получился относительно простой приёмник из готовых кубиков для трёх диапазонов.

Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн EW7ABT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: программа Noise Meter
« Ответ #104 : 18 Январь 2014, 19:38:38 »
Уважаемые форумчане!
Собственно говоря, по просьбе товарища, пытаюсь найти эту самую программу Noise meter. Поиск дает отрицательный результат.  Помогите пожалуйста, напишите ссылку на скачивание. Заранее благодарен. 73!