Автор Тема: С чего начать освоение УКВ  (Прочитано 69782 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #30 : 30 Апрель 2008, 22:58:28 »
Цитата: RW4HRE

Тем не менее ФМ аппаратуры намного больше чем ALL-mode.
Более пяти лет не появляюсь в чм, ещё ни разу об этом не пожалел.
Странно, - здесь: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=11853&highlight=#11853  написано иначе... Хотя если даже предположить что там написано неверно, то зачем охаивать благое начало, и дело которым занимаются товарищи?
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #31 : 30 Апрель 2008, 23:39:16 »
Цитата: RW4HRE

Тем не менее ФМ аппаратуры намного больше чем ALL-mode.
Более пяти лет не появляюсь в чм, ещё ни разу об этом не пожалел.
Странно, - здесь: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=11853&highlight=#11853  написано иначе... Хотя если даже предположить что там написано неверно, то зачем охаивать благое начало, и дело которым занимаются товарищи?
Андрей, охаиванием я не занимался и дальше не планирую. То что мною было написано в 2004 году было актуально для того времени и места кстати. Учитывая что время имеет свойство не стоять на месте я вовсе не собираюсь застревать в 2004 году. Сейчас другие возможности и условия, на мой взгляд более благоприятные для работы в cw/ssb. Так что ребята как хотите это ваше дело, но всё же подумайте стоит ли тратить своё драгоценное время на чм.

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #32 : 30 Апрель 2008, 23:51:01 »
Так что ребята как хотите это ваше дело, но всё же подумайте стоит ли тратить своё драгоценное время на чм.
А мне нравится УКВ во всех проявлениях - и конструирование, и спутники, и "тропо" (ЧМ & SSB), и "Полевой день", и поболтать с коллегами в ЧМ вечером (преимущественно технические темы). К чему я всех и призываю. :)
ИМХО - не стоит снисходительно относиться к виду модуляции, - это не дальновидно и ограниченно.
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #33 : 30 Апрель 2008, 23:54:24 »
ничего против чм. туда иногда подхожу.НоОООООО! Никакого дхинга. Скажу просто: там не дают работать!!!
Не совсем понятно - что значит "не дают работать"? Если имеется ввиду болтовня на 145.500 - то тоже самое на 144.300, только кнопочка "USB" на трансивере нажата! :) :)
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #34 : 01 Май 2008, 01:16:26 »
Андрей, я что-то не пойму Вас с чего Вы взяли что я как то отношусь к видам модуляции снисходительно или не снисходительно ?
"Оттерасс!" :)

Более пяти лет не появляюсь в чм, ещё ни разу об этом не пожалел.
Ну уж не знаю где Вы тут усмотрели какое-то снисхождение с моей стороны и до чего я снизошёл, но я готов повторить что ничуть ни жалею о том что потратил время на проведение более дальних связей и прикоснулся к видам прохождения в которых по ряду причин не работают с применением частотной модуляции.

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #35 : 01 Май 2008, 06:02:21 »
Есть мудрая поговорка: "Всякому овощу - свое время!". Свой путь в КВ я начал с наблюдательского позывного и работы на коллективной радиостанции; затем был EZ-вский позывной и т.д. 17 лет спустя, я "открыл" для себя УКВ! И начал я свой путь с ФМ. И ничуть не жалею о потраченном времени. Напротив, с ностальгией вспоминаю настоящие pile-up`s, когда в тропо удавалось проводить по 100-150 связей! И не мудрено, в те времена, а это было с десяток лет назад, количество участников ПД не превышало 3-х десятков! А вот в ФМ активность была бешеная. КТ922В, 10 эл. DJ9BV, 420м ASL - конечно, ODX не превышал 700-800 км (не считая спорадики), но это было время обретения опыта! "Яга" на позиции выросла не сразу - сначала был вертикальный диполь, затем квадраты, кваги, и лишь потом DJ9BV. Затем пришло время создания и совершенствования антенных усилителей: кт610, 911, затем - 3П602. Были у меня и своеобразные достижения: как сейчас я горжусь своими первыми ЕМЕ, так тогда гордился, например, связью с Ворошиловградом (ныне Луганск), с коллегой, работавшим на портативку! Мне кажется, что ФМ - это детская болезнь "новорожденного" ультракоротковолновика! Нужно время, чтобы понять интересно ли тебе УКВ, почувствовать отличия от КВ, осознать своеобразную прелесть и, не побоюсь этого словосочетания, чувственное удовольствие, которое приносит занятия УКВ (мазохизм? ...здравствуйте доктор Фрейд! ;D) Но шутки-шутками а ФМ-ом нужно переболеть. Кто "выздоровел" - пойдет дальше! Кто "не пережил", ну что ж - не судьба, значит УКВ - не для него!  Чтобы куда-то попасть - нужно идти! А каким путем - личное дело каждого! Удачи вам на Вашем пути!
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #36 : 01 Май 2008, 08:13:02 »
Но шутки-шутками а ФМ-ом нужно переболеть. Кто "выздоровел" - пойдет дальше! Кто "не пережил", ну что ж - не судьба, значит УКВ - не для него!
Вы уж, пожалуйста, меня простите, но я всё же дерзну поставить под сомнение вышесказанное. Я не думаю, что ФМ является обязательным условием для попадания на УКВ. Ну не такой уж сейчас дефицит аппаратуры имеющей возможность работы в cw/ssb. Представьте, что Ваш сосед купил компьютер и обратился к Вам за советом, каким интернетом ему обзавестись. Не думаю, что Вы ему скажите: "парень, начни с диалап посиди на нём немного освойся так сказать, а уже потом если ты поймёшь что это твоё подключайся к скоростному интернету". Впрочем, как Вы уже сказали это  личное дело каждого.

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #37 : 01 Май 2008, 08:28:50 »
Но шутки-шутками а ФМ-ом нужно переболеть. Кто "выздоровел" - пойдет дальше! Кто "не пережил", ну что ж - не судьба, значит УКВ - не для него!
Вы уж, пожалуйста, меня простите, но я всё же дерзну поставить под сомнение вышесказанное.
Не стоит извиняться. сам факт Вашего существования позволяет Вам "дерзать" по поводу любого, очевидного или не очень, факта - даже того, что 2х2=4!
Впрочем, как Вы уже сказали это  личное дело каждого.
Вот именно...
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

rw3qkz

  • Гость
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #38 : 01 Май 2008, 16:08:17 »
Добавлю и я свои 5 копеек в общую дискуссию.
Ну что ЧМ. По крайней мере что касается Европейской части России то тут он уже давно утратил былую массовость которая была лет 10 назад.
С развитием сотовой связи он уже отошёл в прошлое.
Что касается сравнения ЧМ с SSB, то Владиминр Темофеевич Поляков в своей книге приводит сравнение узкополосного ЧМ (полоса 6 кГц) с SSB.
Когда я 10 лет назад сидел на 28 МГц в ЧМ, то было много интересного (правда тогда был пик солнечной активности). Узкополосный ЧМ это было бы интересно, но обратите внимание на то, что в всей любительской аппаратуры изготавливаемой промышленно полоса 10 кГц и можно прикинуть в какой части гравика в вышеупомянутой книге окажется кривая (думаю она будет очень далеко от кривой SSB).
Был у меня и период пребывания в ЧМ на 144 МГц. Честно скажу, на 28 МГц в ЧМ мне понравилось больше.
Насчёт болезни новоначального  детской болезни "новорожденного" ультракоротковолновика, могу сказать, что
это было актуально лет 10 назад когда был жуткий дефицит SSB аппаратуры, сейчас выбирай на вкус, цвет, запах.
И простите, мне не понятно окакой широте взглядов может идти речь в ЧМ, это напротив сужение кругозора.
Теперь по вопросу который был в задан в начале темы. Человеку будет очень тяжело всётаки нулевой район. Активность там слабая (может у меня старые данные). Хотя думаю если их поддержат 4-ый и 9-ый районы, то будет веселей всем ;D

ua3xcr

  • Гость
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #39 : 01 Май 2008, 17:30:29 »
Извините если скажу не то. Освоение УКВ  надо начинать с работы на УКВ. Успехов,73!Виктор. 

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • Репутация: +810/-50
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #40 : 01 Май 2008, 18:40:15 »
Ну закипели, и как всегда забыли о том, ради чего тут собрались. Человеу удалось достать коекакую аппаратуру и он спросил, как её можно применить для быстрого старта на УКВ, а мы тут полемику развели, что лучше и у кого толще.....
Вернёмся к теме!
Для быстрого старта этой аппаратуры вполне достаточно, для начала необходимо сделать антенну, можно самую простую 3-4элемента яги, если Вас интересует конкретный конструктив, то могу посчитать. Раз уж так сложилось географически, то можно начинать слушать спутники, очень увлекательно и интересно, более конкретную инфу по спутникам и методике работы можно найти на кубанском сервере, Вам гарантирую, что после первых связей появится желание усовершенствовать аппаратуру и полезть всё выше и выше по частотам, базовый аппаратик у Вас уже есть и с этого вполне можно начинать. Не стоит сначала заморачиваться с поворотками и слежением, это прийдёт постепенно, для начала достаточно простого ручного наведения, так сказать через форточку, ну на форумах кубанского сервера это описано.
Ещё очень интересный момент, попринимать со спутников погоды реальные фотографии земли, об этом тоже писалось на кубанском форуме,если есть интерес, методику в кратце объясню.
В процессе работы сразу станет ясно с кем в округе можете реально сработаться, ненадо сразу пугаться написанного здесь, я тоже начинал УКВ с Алинки ДР130 и обычно йотки, дальше всё пошло и поехало.
Кстати, занятие спутниками помогло лучше понять как атмосферные , так космические принципы распространения радиоволн на УКВ, что в свою очередь очень сильно помогает теперь при освоении луны.
Если Вас заинтересовало какоето из перечисленных направлений, то пишите, поможем чем сможем, только просьба- более конкретные вопросы.
EX RA3WME

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #41 : 01 Май 2008, 22:19:13 »
FM vs SSB/CW - практические наблюдения:
1.05.2008
CW/SSB 144.300  CQ  UA4HQI -- 0 QSO
FM 145.500  CQ  RN4HCH -- 6 QSO - 3 QSO R4H, 2 QSO R4L, 1 QSO R4C

Без комментариев.
« Последнее редактирование: 01 Май 2008, 22:21:20 от RW4HRE »
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #42 : 01 Май 2008, 22:40:36 »
FM vs SSB/CW - практические наблюдения:
1.05.2008
CW/SSB 144.300  CQ  UA4HQI -- 0 QSO
FM 145.500  CQ  RN4HCH -- 6 QSO - 3 QSO R4H, 2 QSO R4L, 1 QSO R4C

Без комментариев.
Да и не надо ни каких комментариев. Откройте в любой день страничку dx кластера на двойку. Много Вы там спотов с указанием частот выше 145 MHz встретите.

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #43 : 01 Май 2008, 23:02:09 »
FM vs SSB/CW - практические наблюдения:
1.05.2008
CW/SSB 144.300  CQ  UA4HQI -- 0 QSO
FM 145.500  CQ  RN4HCH -- 6 QSO - 3 QSO R4H, 2 QSO R4L, 1 QSO R4C

Без комментариев.
Да и не надо ни каких комментариев. Откройте в любой день страничку dx кластера на двойку. Много Вы там спотов с указанием частот выше 145 MHz встретите.
Во время спорадика и тропо - да, много.
А в обычные дни -- там ВООБЩЕ российских станций нет, за исключением известных лунников.
« Последнее редактирование: 01 Май 2008, 23:04:59 от RW4HRE »
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: С чего начать освоение УКВ
« Ответ #44 : 02 Май 2008, 00:02:57 »
FM vs SSB/CW - практические наблюдения:
1.05.2008
CW/SSB 144.300  CQ  UA4HQI -- 0 QSO
FM 145.500  CQ  RN4HCH -- 6 QSO - 3 QSO R4H, 2 QSO R4L, 1 QSO R4C

Без комментариев.
Да и не надо ни каких комментариев. Откройте в любой день страничку dx кластера на двойку. Много Вы там спотов с указанием частот выше 145 MHz встретите.
Во время спорадика и тропо - да, много.
А в обычные дни -- там ВООБЩЕ российских станций нет, за исключением известных лунников.
Во время спорадиков SSB станций в разы больше (если речь идёт о западных направлениях), во время канального тропо много ни у кого не будет из-за узкого канала. Думаю об аврорах и метеорных потоках вообще стоит помолчать, там всё ниже 145-ти.  Вы для своей так сказать статистики взяли 1.05.2008 так и посмотрели бы кластер за это же число. И не важно что российских позывных может оказаться мало, в Европе такие же укависты живут и там тоже есть чм.  Честно говоря я непонимаю вашего шапкозакидательства. Лично для меня много ещё не значит хорошо. 
« Последнее редактирование: 02 Май 2008, 00:08:56 от rx3qfn »