Автор Тема: Что можно передавать в чате ???  (Прочитано 2183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RX9A

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Репутация: +137/-2
  • QRA: MO05qe
Что можно передавать в чате ???
« : 10 Сентябрь 2016, 07:01:31 »
Предлагаю письменно обнародовать список, что можно, а что нельзя писать в чате и  окончательно "забить гвоздь в проблему"
Предлагаю  короткие сообщения на основе радио кодов .

CQ    (позывной ) (частота)
ZAN  (позывной ) (частота)  Принимаете ли Вы меня? (тут подразумевается хоть что то слышно? ,
         имеет ли смысл тратить время?)     Я абсолютно ничего не принимаю
QRX  (позывной ) (частота) (время)  Когда Вы вызовете меня снова?  Подождите, я вызову Вас снова


Оффлайн US5WE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +67/-37
  • Big Brother is watching you.
  • QRA: KN29AU
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #1 : 10 Сентябрь 2016, 07:53:57 »
Процедура работы в УКВ соревнованиях 1-го района IARU с использованием кластеров и чатов описана в соответствующем документеhttp://www.iaru-r1.org/index.php/documents/func-startdown/722/ пункт 5.3.6
Тут все описано, неужели нельзя обойтись без изобретения велосипеда?
73, Виктор US5WE/K1WE (UW5W in contests)
УКВ и Технический комитет ЛРУ
DXCC HR #1(mixed $ phone), 10BDXCC (160-6m)
DXCC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Оффлайн RX9A

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Репутация: +137/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #2 : 10 Сентябрь 2016, 08:39:44 »
Все понятно. Вот свободный перевод этого пункта. Если не правильно то поправьте.



Каждая станция может работать только один раз в подгруппе, является ли она стационарной,
портативной или автомобильной.

Если станция снова работает в течение тех же соревнований на той же полосе,
только один QSO может рассчитывать на очки, но
повторные QSO должны быть зарегистрированы без претензии на очки и четко обозначены как дублирующие.

Связи, проведенные через активные ретрансляторы и EME не учитываются.

Участники соревнований обязаны соблюдать общее определение действительного QSO
(как описано в УКВ Managers Handbook - Глава 7.1).

Рапорта  (позывной, рапорт, номер QSO и локатор)
передаются и подтверждаются на диапазоне, где началась связь и только во время QSO.

Запрещено переписываться во время QSO, чтобы получить какую-либо часть рапорта
с помощью других методов связи, таких как чат-канал Интернет, DX-кластер,
переговоры на другом любительском диапазоне, телефон и т.п ..
Такой действия аннулируют QSO.

Само-реклама.
(Реклама своей частоты) в любых других средств связи, как DX-кластер, чаты и т.д.
не должны использоваться во время соревнований.

Правильные примеры при использовании чата:
• "Предлагаю SKED на 144.388?"
• "У меня есть QRM, давайте перейдем к 144.218 кГц и начнем все сначала"
• "Ничего получаю, пожалуйста, попробуйте еще раз" и QSO начинается снова
• "Спасибо за хороший QSO" - Примечание: Только после завершения QSO в эфире!

Неправильные примеры при использовании чата:
• "Мне нужен серийный номер"
• "Пожалуйста, повторите всю информацию"
• "Пожалуйста, подтвердите <рапорт>, <порядковый номер>, <локатор> и т.д.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #3 : 10 Сентябрь 2016, 12:36:54 »
Тут все описано, неужели нельзя обойтись без изобретения велосипеда?
Да, согласен, взять за основу! Чат-это по русски значить "болтать", но речь идет о скедах и о соревнованиях и это существенная разница. Мое предложение о "смотрящем" в чате не получило поддержку, то вряд ли , мы увидим на форуме скриншот чата, или цитаты с такими "закамуфлированными выражениями", как в примере. Станция А и ст.Б затеяли МС-скед, через 10мин А пишет:"О! Я Вас принимаю по 0,25сек и 10ДБ", что означает в переводе на обычный язык:"Давай, передавай мне R26". Затем, через пару периодов, услышав даже без декода любой "бульк" на частоте, толкует его, как RRR и гонит обратно.Есть и другие варианты. Так а что передавать можно? Я бы сказал такие 2 вартанта:
1. Прошло 15мин, я ничего не слышу, как у вас?
-Ничего? Ну, давай позже.
2.ПСЕ продолжим еще на 10мин, потом решим.
Многие вообще не реагируют на вопли, минут 20 "побарабанили"-показал стринг с RRR и комментарии, а нет-другим разом попробуем и спасибо за попытку.
 Ну, это не догма, но надо понимать, что вокруг люди грамотные и не надо принимать за дураков. И последнее, "разговорчивые" сверх меры встречаются с разными префиксами, хотя есть статистика небольшая. 

« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2016, 12:39:51 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +375/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #4 : 10 Сентябрь 2016, 16:22:36 »
Так, запретить чат нельзя, просто не имеет смысла.
Пытаться как-то регламентировать общение в чате - тупиковый вариант.
Не думаю, что кто-то из присутствующих здесь, использует чат для передачи номеров и т.д. Если кто на это идет, то найдем массу других способов как это сделать.
Основные доводы ЗА чат:
После первых 3-5 часов работы нескем работать оставшиеся 20 часов.
Удаленность от центров активности.

Так может надо в самих соревнованиях что-то менять,


Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +230/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #5 : 10 Сентябрь 2016, 16:37:17 »
 как правило в чат  заходят под своим позывным ,
и в чате ( в соревнованиях) можно : только указать частоту,
и харе, так как частота не относится ни к номеру ни к локатору , ни ко времени ,по которым засчитывается подтверждение  р.связи.  *yagi*
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн R7IV Василий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Репутация: +112/-4
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN26DH
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #6 : 10 Сентябрь 2016, 19:05:44 »
Согласен со всеми если это касается соревнований, но если это обычная связь я с Вами не согласен, дело в том , что иногда подсказки корреспондента помогают провести полную связь, и я не верю,что корреспонденты, например, при проведении MS-связи, будут халтурить, и ссылаться на ответы корреспондента для учета связи, я такого у себя не встречал, если связь не подтверждена, мы всегда расставались  с обещанием в следующий раз провести полную связь, и это было не один раз. Согласен, что бывают такие случаи, но их нужно оставлять на совести корреспондентов. Это мое мнение.
R7IV Василий

Оффлайн ua4hts Toly

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 971
  • Репутация: +215/-2
  • QRA: LO43mo
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #7 : 10 Сентябрь 2016, 20:10:51 »
На мой взгляд, чат ограничивать не стоит, поскольку всегда найдутся умники которые обойдут запреты. Люди которые решили получить спортивное звание не честно (с помощью чата в том числе) его все равно получат и мы врядли этому помешаем )). В международных соревнованиях  в том числе и цифрой (если чат запрещен правилами) чат не используют, во всяком случае первые 20-30, как я замечал. Первые 15 - 10 его не используют совсем (в тестах, в любых). Нас всего то 150 - 200 может больше, но порядок этот, станций. Что делить ?
Все друг друга знаем, если кто то обошел соперника на пол очка  - это вообще не вопрос. как товарищи писали ранее, и так есть различие в равности начальных условий. Мне кажется, есть возможность, работай в эфире, нет никого используй чат, когда разрешено, QSL получаешь за эфирную связь, кто выписывает QSL за связь в интернет, это на его совести и к сожалению это ни как не проконтролировать. Я когда работал с UA9FAD первый раз на 5,7 гиг тоже гоняли номер минут сорок, хотя было и так понятно какой номер

Так что дело не в запретах ))
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2016, 20:16:36 от ua4hts Toly »
73!
Toly
http://ua4hts.ru
+79272686090
skype: ua4hts
email: ua4hts@gmail.com

Оффлайн RM2P Анатолий

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Репутация: +250/-65
  • QRA: KO93BD
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #8 : 10 Сентябрь 2016, 20:25:48 »
Люди которые решили получить спортивное звание не честно (с помощью чата в том числе) его все равно получат и мы врядли этому помешаем )).
В свое время,в УКВ соревнованиях памяти Румянцева и в CW Марафоне пользование чатами было запрещено.За это сняли несколько человек с зачета. Если будет запрет на чат в российских УКВ тестах,то россиянам нужно будет придерживаться этого.
ex RW3PN

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: Что можно передавать в чате ???
« Ответ #9 : 11 Сентябрь 2016, 00:04:27 »
Что делать участникам удалённым от основного центра соревнований без чата, кластера. Можно спокойно забыть о соревнованиях. И какого бы желания не было без тропо, авроры максимум, что можно за весь тест провести 10 связей. Халтурить какой смысл да и ради чего. Основная масса моих корреспондентов с кем я провёл связи в  Кубке Гагарина, использовал  чат, договаривался о скеде, давно уже МС. Лично я в чате не заметил, там переданных номеров и рапортов. Если, кто больше всех шумит про чат, значит имеет данные. Прошу выкладывайте, кто, что, когда. Или обидно, что сами забыли о такой возможности и спокойно легли спать.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.