HELP!!! проблема с коллективной антенной

HELP!!! проблема с коллективной антенной от RX3DR Александр 04 Май, 2005 10:05
Народ требуется помощь ,как быть .Моя антенна 7el DK7ZB
стоит на 2метра выше чем коллективная ТВ антенна(состоит из трех) ,от крыши соответственно 7метров и ТВ 5метров.
Растоание между ними метра 4-е будет.Так вот при работе на передачу чаще на третьем канале возникает от легкой сетки до исчезновения сигнала это в зависимости куда я ее повернул.
Да аппарат Айком 706мк2г -50ватт на 144 -кабель РК50-7-11 30метров,КСВ=1.2 ,антена настраивалась на MFJ приборе.
Там у них кабель еще видел спаянный просто и замотан изолентой.Моя антенна растянута родными растяжками от телескопической мачты (военной с кунга).Как быть ,УКВ накрывается ,а я еще усилитель начал делать!!!???
Саша
Ответ #1 от UF3K Владимир 04 Май, 2005 11:09
Помеха возникает скорее всего из-за перегрузки антенного усилителя ТВ-антенны.
Мероприятия:
1 Сделать ФВЧ + ФНЧ на выходе трансивера. Скажем с частотами среза 120 и 160 МГц. Если сделать правильно, то его особо и настраивать ненужно.
Если помеха не пропадет, то
2. Поставить фильтр пробку на частоту 144 МГц на ТВ-антенну.
Сделать это можно или самому (по-тихому) или договорившись (за водку, деньги) с теми, кто ТВ-антенну обслуживает.
Если ничего не помогло, или помогло недостаточно,
3. Относить передающую мачту от ТВ антенны на болшее расстояние -10-15м.
73! Владимир.
Ответ #2 от UA1AMT 04 Май, 2005 11:48
Соглашусь с мнением RX3QFM, кроме п. 1. В Вашем случае скорее именно перегрузка ТВ-предусилителя (сильная зависимость уровня помехи от расстояния), поэтому рекомендую начать с п.2,3. Если нет приборов, лучше купить готовый ФВЧ (РЭМОвский например). Ну а самый бюджетный (но не самый плохой) вариант-четвертьволновый отрезок кабеля параллельно ТВ антенне, кстати с этого есть смысл начать-сразу все станет ясно.
Успехов!

Сообщение отредактировано: UA1AMT, в: 2005/05/04 12:49
Ответ #3 от RX3DR Александр 04 Май, 2005 11:56
А делать четверть волны из такого же кабеля (75ом)или как?
И я так понимаю сразу на три антенны ТВ(каждая на свои каналы)
Ответ #4 от RX3DR Александр 04 Май, 2005 12:00
Да забыл ,Володя а такая схема фильтра как подойдет или у тебя есть что-то другое на примете?http://www.cqham.ru/tvif144.htm
Ответ #5 от UA1AMT 04 Май, 2005 12:12
Волновое сопротивление без разницы, главное точно знать коэфф. укорочения кабеля и естественно умножить 1/4 на этот коэффициент. Если три антенны, и помехи по всем каналам, то конечно придеться на все вешать. Иммейте только ввиду, что он и на нечетных гармониках будет вырезать...(52 ТВ канал).

Вот этот фильтр: http://www.cqham.ru/tvif144.htm , что Вы привели, я настраиваю уже третий день на Х1-48 и не все "гладко" получается (широкая полоса, большая неравномерность в полосе пропускания и т. д.), поэтому и не советую настраивать всяческие фильтры без приборов.

Сообщение отредактировано: UA1AMT, в: 2005/05/04 13:13

Сообщение отредактировано: UA1AMT, в: 2005/05/04 13:14

Сообщение отредактировано: UA1AMT, в: 2005/05/04 13:15

Сообщение отредактировано: UA1AMT, в: 2005/05/10 15:54
Ответ #6 от UF3K Владимир 04 Май, 2005 12:45
http://www.cqham.ru/tvif144.htm
Этот фильтр - заградительный. Его нужно ставить в тракт между ТВ антенной и ТВ предусилителем. Настроить без приборов такой фильтр. проблематично.

Антенн , я так понимаю, 3 шт потому, что 1 на 1-й канал, 1 на 3-й канал, 1 на ДМВ? Ставить заграждающий фильтр ( четвертушку из кабеля, для начала) надо на ту, которая на 3-ем канале работает. Прикинуть по длинам элементов придется.

П.1 нужно проделать, чтобы быть уверенным в том, что причиной возникновения помех является именно низкий динамический диапазон ТВ предусилителя. Дело в том, что значительно проще эксперименты у себя проводить дома, а не на коллективной антенне. Будет обидно перекурочить коллективную ТВ антенну, переругаться с жильцами и антенной службой, только для того, что бы убедиться, что 706-ой емеет внеполоску в районе 3-го канала..

B)
Ответ #7 от UF3K Владимир 04 Май, 2005 12:48
Кстати, для удобства, можно взять четвертушку несколько короче и настраивать ее спомощью триммера.
Ответ #8 от RA3AQ 04 Май, 2005 12:48
А еще надо учесть то, что у антенны DK7ZB отсутсвует симметрирование и токи, текущие по оплетке кабеля делают помехи.
Ответ #9 от UA1AMT 04 Май, 2005 13:04
RA3AQ писал(а):
Цитировать
текущие по оплетке кабеля делают помехи.

Но rx3dur пишет, что уровень помехи меняется от ее положения в пространстве, а это говорит о том, что имеется ВЧ "наводка" именно от вибратора.
Насчет 1/4 отрезка. Я бы наоборот взял с запасом для последуещей настройки "откусыванием" ибо триммер на открытом воздухе не есть гуд, правда часто бегать на крышу придеться
Ну а если взять кабель с полиэтиленовой изоляцией, то и бегать не надо, смело умножайте на 0,66, но мне больше понравился SAT50M (у него по моим замерам получилось V=0.78).

Сообщение отредактировано: UA1AMT, в: 2005/05/04 14:04
Ответ #10 от UF3K Владимир 04 Май, 2005 13:11
Попробовал вложить вордовский файл с картинкой.
Не знаю, получится-ли... [file name=Stub.doc size=80384]http://www.vhfdx.ru/images/fbfiles/files/Stub.doc[/file]
Ответ #11 от RX3DR Александр 04 Май, 2005 15:08
у меня на пятом этаже на моем окне (на улице)стоит антенна МВ и ДМВ -логопериодик с активным питанием ,разведено на два телика,второй телик стоит в 2-х метрах от трансивера ,а кабель его проходит также где-то в 2-х метрах от кабеля питания антенны 7эл.Ни на одном телевизоре нет помехи ни по одному каналу,даже при проигровании ДВД нет наводки .Трансивер заземлен на родное заземление для электрической плиты .Видемо надо временно завести себе кабель с общей антенны для настройки и проверок.
Есть еще шанс как предлогали отнести не укв антенну а ТВ антенны еще где-то метра на 4 в сторону на другую стойку ,только надо проложить новые 3-и кабеля или удлинять старые.
Володя файл получил но все очень мелко,уточни данные кабеля и как все это оформить всборе???
Ответ #12 от RU3ZO 04 Май, 2005 15:28
Привет всем.
Надо свою антенну поднять -перенести не менее 11м от телевизионной антенны и лучше по высоте.Телевизионные антенны договориться перенести -удалить от своей.Проверить правильность их включения через ВЧ дроссели.У нас это неоднократно помогало ребятам.Еще ,дабы избежать гражданской войны , разойтись изменив у своей антенны поляризацию по отношению к ТВ антенне, но всеравно удалиться не менее 11м.
Ответ #13 от UA1AMT 04 Май, 2005 15:30
Александр! Не надо триммеров. Возьмите кабель с ПЭизоляцией и отрежьте кусок 34,3 см (это для частоты 144,3 МГц).
Ответ #14 от RX3DR Александр 04 Май, 2005 16:08
RU3ZO я немного не понял как проверить их подключение через ВЧ дроссели (установить самому на ихние кабели???)