Автор Тема: НОВЫЕ помехи на 144-145  (Прочитано 121851 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #180 : 28 Февраль 2017, 21:10:12 »
Как уже писал, меня одолевает гармоника от вещательной станции ЧМ "Радио России".
На фото скрин с СДР-свистка.
Есть ли какие мысли, что бы задушить эту гадость?

К свистку подключена антенна 2х14.
На трансивере без МШУ её не слышно. С МШУ ниже 144140 и при элевации ниже 30 гр. принимать не возможно, приходится выключать МШУ и тем самым жертвовать приёмом.
А если попробовать четверть волновый-закороченный отрезок кабеля - на частоту помехи
N.Novgorod

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5605
  • Репутация: +1101/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #181 : 28 Февраль 2017, 21:16:00 »
А если попробовать четверть волновый-закороченный отрезок кабеля - на частоту помехи
Как это практически сделать? Тракт прием-передача не раздельные.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Репутация: +585/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #182 : 28 Февраль 2017, 21:40:37 »
На частоту помехи надо НЕЗАКОРОЧЕННЫЙ  четверть-волновый кабелёк параллельно входу. (чем удобно, надо взять его на 20-30% короче, и подключить на открытый конец его  КПВМ конденсатор в коробочке -экране.   На основной сигнал эта цепочка не повлияет. ( режекторный, "вырезающий" фильтр,точно настроить по панораме конденсатором по подавлению помехи ) 73!
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3127
  • Репутация: +675/-51
  • не член УКВ комитета
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #183 : 28 Февраль 2017, 21:43:57 »
Виктор, еще как вариант, перед МШУ фильтр на подавление FM вещалки.

Here   the filter documentation
This is a FM filter you can kill the local FM broadcast sigs.
With fine tune and on case single hole filter you can reach 0.1dB We using 2x hole filters because 2x 1KW FM stn 30m from our 2m EME ant. You can see what terrible signals on our ant feed point..
This filter kill the noise fm the band ( we made 205 QSOs on ARRL..)
73! Gabi HA1YA  / HG1W

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #184 : 28 Февраль 2017, 21:50:50 »
А если попробовать четверть волновый-закороченный отрезок кабеля - на частоту помехи
- Его добротность такова, что он будет резать сигнал почти также, как помеху.
 - Шунтируют закороченным не четвертьволновым, а полуволновым.
Или четвертьволновым незакороченным.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2017, 21:54:45 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #185 : 28 Февраль 2017, 22:14:49 »
Если гармоника попадает в  полосу ЕМЕ участка , то поделать ни чего нельзя :(
Режекторный фильтр будет иметь полосу несколько десятков-сотен кГц, а очень узкий фильтр будет иметь большое затухание!.
Можно поставить кэвити(высокодобротный резонатор) на входе , но полоса для работы будет узкая, да и накладно это будет.

 
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #186 : 28 Февраль 2017, 22:17:45 »
На трансивере без МШУ её не слышно.
Похоже на ВОЗБУД МШУ ???
  Помните в этой ветке мы обсуждали http://forum.vhfdx.ru/mshu/lna-spf5122z/315/  ? Пост 288 .
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2017, 22:29:23 от RU3T »
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн RW6MIT Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +61/-23
  • QRA: LN17CM
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #187 : 28 Февраль 2017, 22:51:39 »
Это вторая гармоника с УКВ, у нас тоже есть только на 147 продает. Даже дошёл до хозяина передатчика сказал что у него все в пределах. По закону там несколько милливатт вторая гармоника допустимо. Радиочастот центр разводит руками. Только ждать пока выключатель за нерентабельно стою.

На РТРС не звонили откуда ващает?
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2017, 22:54:57 от RW6MIT Дмитрий »

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5605
  • Репутация: +1101/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #188 : 28 Февраль 2017, 23:27:55 »
Я думаю, что МШУ - это широкополосный усилитель и он усиливает гармонику. Скорее всего придется экспериментировать с полосовиком по входу МШУ, что бы МШУ не усиливал 72 МГц. Возможно я заблуждаюсь. Только эксперименты по входу МШУ могут помочь.
Одинаковая картина с МШУ RA3WDK,  US4ICI с реле обхода до 100 ватт.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2017, 23:33:26 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: +190/-42
  • QRA: KN97GT
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #189 : 28 Февраль 2017, 23:38:57 »
Не полосовик а режекторный фильтр на 72 МГц, он пропустит все кроме 72 МГц - четвертьволновым незакороченным (как говорил Владимир RA6FOO).
Эту тему уже не раз жевали... http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/tvi-pomehi/msg134495/#msg134495
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #190 : 01 Март 2017, 00:24:03 »
Господа , при чем тут 72 МГц, если лезет 2-я гармоника на 144 ?
У Виктора не вход перегружается же.
Если помеха в полосе то это Ж...па. :(
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: +190/-42
  • QRA: KN97GT
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #191 : 01 Март 2017, 06:01:39 »
Поможет тогда, когда передатчик достаточно далеко, а мешающий сигнал удваивается именно в МШУ.
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #192 : 01 Март 2017, 08:51:38 »
Ну тогда ,для проверки, надо поставить полосовик(а то вдруг есть еще какие мощные ФМ станции) на вход и проверить.
Я когда подключил анализатор спектра к выходу МШУ - ужаснулся, МШУ  тоже довольно таки широкополосен и поэтому усиливает все что рядом, ФМ станции , станции биперов(У нас они очень близко ~ 150МГц).
Так как МШУ не был замечен в "плохом поведении" при больших входных сигналах, поставил полосовик после МШУ - большинство проблем с перегрузкой входной части трансивера исчезли.
При усилении МШУ в 20дБ вы ухудшаете дин.диапазон на то же количество дБ, так же если в трансивере стоит ФНЧ по входу то трудно сказать как будет себя вести трансивер с большими уровнями от ФМ станций.

Успехов.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RA9WE Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Репутация: +14/-14
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #193 : 01 Март 2017, 10:47:06 »
Была точно такая беда 72.2 телецентр около 3 км прямая видимость, старый 5 квт передатчик, все фидеры в хлам шины открыты. Вторая гармоника 144.400, в метеорах невозможно было работать, на жалобы нет реакции. В моем случае ни какие фильтры не помогали, к счастью у них списали передатчик, а новый не дали!!!!
« Последнее редактирование: 01 Март 2017, 10:49:31 от RA9WE Сергей »

Онлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1349
  • Репутация: +375/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: НОВЫЕ помехи на 144-145
« Ответ #194 : 01 Март 2017, 12:54:28 »
Была такая же проблема, Вторая гармника от "Маяк" -а (точно частоту не помню , в 4 -х метровом диапазане работа)
попадала на частоту Нижегородскаго репитера. Ретранслатор был в прямой видемости, примерно 2 км от меня.
Побороть ни как не удалось, гармоника просто физически присутствовала в эфире,
Если у вас при отключении мшу помеха пропадает, может проблема именно в нем (мшу). Фильтрация на выходе, возможно избыточное усиление.
Вопрос, а затухание в кабеле какое ?
зы . на свисток ориентироваться не стоит , тем более без фильтров.