Автор Тема: Поиск QTH для 76 GHz  (Прочитано 2303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +125/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Поиск QTH для 76 GHz
« : 16 Ноябрь 2015, 16:19:33 »
Приветствую всех,
а особо обращаюсь к тем, кто в Подмосковье.

Нужен QTH для проведения QSO на 76 GHz с Москвой. Хорошие города по направлению и расстоянию Воскресенск, Зеленоград, в перспективе Солнечногорск, Дмитров, Клин. Желателен балкон многоэтажного дома (верхние этажи) или крыша с горизонтом, открытым на Москву, квадрат KO85vs, в направлении, где располагается Сергей Георгиевич Жутяев RW3BP. Место для работы, позволяющее закрепить вертикальную трубу диаметром 40-60 mm и высотой 1.5-1.8 m для подвески антенны с комплектом 76 GHz в рабочем положении, и 2-3 розетки 220 V или возможность протянуть удлинитель. Ну, и возможность отойти погреться, попить чай,  :D.

Можно звонить мне +7 916 0685598, связаться через ЛС форума или здесь. И заранее спасибо за поиск и организацию такого QTH.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2015, 16:28:48 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +772/-20
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #1 : 10 Декабрь 2015, 01:52:21 »
   Сегодня проверили с Димой доработанный вариант аппаратуры на 77.5 ГГц.  Сверили частоты, проверили средства наведения антенн. Смотреть уровень сигналов было бесполезно. При 4 км прямой видимости и суммарном усилении антенн более 100 дБ это была сплошная перегрузка.
   Теперь надо искать подходящую трассу. К сожалению я со своей большой антенной жестко привязан к месту.  Это восточный край Москвы и в свое время половина горизонта это были лесные дали (дом 16 этажей). Теперь от лесных далей остались маленькие кусочки. Восток и юго-восток наглухо закрыты. С юго-востока до юга есть просветы. Юго-запад закрыт. Запад (это через всю Москву) - есть относительные просветы. Северо-запад, есть хорошие просветы. Север закрыт. Северо-восток, есть просветы.
   У нас с Димой уже есть в активе QSO на расстояние чуть больше 30 км. Найти точку с прямой (или почти прямой) видимостью на расстоянии 50 км, да еще с уровня земли почти невозможно. Здесь уже северная природа и все горки закрыты лесом (в отличие от Тульской и более южных областей). Может кто знает горочку, с которой Москва видна? Или кто-то живет в высоком доме с окнами в сторону Москвы? Или еще какие идеи?
Мои координаты:  55.7668   37.824  .
73! Сергей

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #2 : 10 Декабрь 2015, 11:48:58 »
Или еще какие идеи?
Мои координаты:  55.7668   37.824  .

Интересно все это.
 Проанализировать если?
 Самому познавательно, а если еще и помочь смогу
И вот что получается, после быстрого анализа
Самую дальнюю точку нашел  на расстоянии 48 км.  KO95DK  с координатами   55.431  38.312
Это возле дороги. В теплом месте в том направлении 
Марково KO95DL   но уже 44КМ

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +125/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #3 : 10 Декабрь 2015, 13:26:24 »
Николай, приветствую, и спасибо за участие. Там еще стоит профиль высот посмотреть, Google Earth это позволяет. Не знаю насколько он точен, но по пути может случиться горка какая-нибудь, возвышенность, плюс Сергею Георгиевичу надо посмотреть не закрыто ли это направление домами у него. Точка на балконе или крыше высотки наилучший вариант.

Ориентироваться приходится на прямую (почти прямую) видимость. Практически все дальние QSO на миллиметрах в Европе и Штатах делались по этому принципу: между точками в горах. И при низкой влажности, или на морозе. У нас гор нет, но найти по возможности лучшие условия для QSO можно.

Теоретически может быть атмосферная рефракция, тропо, но знаем мы о них мало. Давно хочется попробовать RS на этом диапазоне, он тоже должен быть. Но пока надо просто его обнаружить, - это, скорее всего, небольшие расстояния, с каким-нибудь местным дождиком. Не 400-500 km с примесью тропо и турбулентностью в грозовых облаках, которая помогает, как на 10 GHz.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #4 : 10 Декабрь 2015, 13:41:28 »
Здесь лучше пользоваться специализированными программами для расчета профелей РРС, например, PathLoss или RadioMobile. Ну или хотя бы некоторыми калькуляторами, которые есть в Интернете, например:

http://www.micran.ru/tools/profile/

KO95DK, KO95DL - не годятся, это все закрытые интервалы (если работать с земли, конечно...)
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2015, 13:53:01 от ua3ats »
73! Олег

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #5 : 10 Декабрь 2015, 16:31:49 »
KO95DK получилось  из данных

координаты:  55.7668   37.824  высота установки антенны над землей = 50м

взял сейчас 45 метров (16этаж = 43м +2 м мачта)
и картина конечно поменялась
ну это же по быстрому

наверное требуется более тщательный подход
 прикладываю файл
горизонт для 76G. RW3BP 45 метров - антенна над землей
 самые дальние
44.5 км. по двум направлениям
аз=6 и 308 градусов

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +772/-20
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #6 : 10 Декабрь 2015, 20:03:11 »
Николай, спасибо за помощь.

Только сейчас добрался до компьютера. Посмотрел точку KO95DK с координатами   55.431  38.312  . Направление действительно хорошее. Мы даже пробовали с Димой точку 55.3848  38.3384 , но, к сожалению, безрезультатно. Может быть стоит попробовать еще раз с улучшенной аппаратурой. Это азимут от меня 142.5 град. У меня в этом направлении узкое окно между домами от 141.8 до 142.7 град. Направление на KO95DK с координатами   55.431  38.312 (азимут 140.4 град) закрыто.
К сожалению карты высот показывают уровень земли и не учитывают наличие домов. Насчет леса не знаю, похоже усредненная высота леса учитывается.
В моем доме 18 этажей, включая тех этаж и некий чердак. Антенна на высоте 52 м от земли.
73! Сергей

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #7 : 11 Декабрь 2015, 00:17:54 »
Антенна на высоте 52 м от земли.

вот горизонт с учетом 52 м

все равно,  самый дальний горизонт 47.1 км по азимуту 140 градусов KO95DK
если учесть что антенна будет на высоте 1 - 1.5 метра - получится 48 километров
возле дороги Малое Московское Кольцо, возле своротка на Федино

Оффлайн RN3DKQ/p

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +51/-3
  • Иван
  • QRA: ko85ws
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #8 : 11 Декабрь 2015, 02:17:32 »
 Почему бы не воспользоваться гостиницами? Хорошая прибавка к высоте.
 Типа такой:  http://www.hotelstop.ru/hotcard.php?num=2108
(конкретно у этой, к сожалению, окна неудачно выходят)
может быть пустят и на крышу, не везде с этим так плохо, как в Москве.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2015, 02:45:38 от RN3DKQ/p »

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +125/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #9 : 11 Декабрь 2015, 12:03:46 »
Приветствую, Иван. Да, это идея, благодарю, можно попробовать договориться. Ищу гостиницы в Зеленограде, есть более-менее подоходящие варианты по расположению.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2015, 12:28:28 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +772/-20
Re: Поиск QTH для 76 GHz
« Ответ #10 : 11 Декабрь 2015, 12:27:25 »
Спасибо за идею. В гостиницу проще попасть, чем в большой жилой дом или на колокольню.
73! Сергей