Автор Тема: ОЗЧР УКВ в 2010  (Прочитано 104770 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-542
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #135 : 15 Июль 2010, 14:10:08 »
 Владимир, может я и не прав, но я за то, чтобы связи засчитывались за максимальное соответствие в отчётах.
 И кстати, дайте ссылочку на международные документы по контестам, пожалуйста.
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #136 : 15 Июль 2010, 14:20:04 »
все это конечно спорно, но у многих контест-логов нет SSB и FM отдельно, там щелкаешь кнопочку mode, переключается только 599 на 59 а в EDI файле эти связи означаются как SSB.

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4353
  • Репутация: +823/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #137 : 15 Июль 2010, 14:31:29 »
Владимир, может я и не прав, но я за то, чтобы связи засчитывались за максимальное соответствие в отчётах.
 И кстати, дайте ссылочку на международные документы по контестам, пожалуйста.


стандартное положение практически всех европейских тестов
http://vhfdx.at.ua/_ld/0/80_IARU_Reg.1_Cont.pdf

цитата из этого положения

5.3.7 Type of emission
Contacts may be made in A1A, J3E or F3E(G3E).
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 14:41:07 от RU2FM Валентин »
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +310/-39
  • QRA: KO91OO
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #138 : 15 Июль 2010, 14:38:28 »
Владимир, может я и не прав, но я за то, чтобы связи засчитывались за максимальное соответствие в отчётах.
 И кстати, дайте ссылочку на международные документы по контестам, пожалуйста.

Можно начать с простого:http://www.vhfdx.ru/polozheniya/polozhenie-o-mezhdunarodnyih-sorevnovaniyah-po-radiosvyazi-na-ukv-«polevoy-den»

Цитата: 3.2   Виды работы: СW, Phone (в Phone входят: SSB, FM).
ex RX3QFM

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #139 : 15 Июль 2010, 14:52:59 »
В VHF Managers Handbook написано (см. п. 5.3.11):

Цитировать
Any error in the information logged by a station shall result in the loss by the receiving station of all points
for that contact.
.

Цитировать
Любая ошибка в информации, записанной принимающей станцией, влечет потерю принимающей станцией всех очков за связь.

Вообще говоря, фраза сверхстранная, потому как речь идет только о принимающей станции (т. е. предполагается, что передающая станция ошибок не совершает). Более того, согласно ней, очки снимаются только принимающей станции. Т. е. если я неверно принял номер, то связь снимается мне и засчитывается моему корреспонденту.

Когда в отчетах не совпадает вид работы, практически невозможно определить точно, кто именно виновник этой ошибки, тем более, что такая информация не передается и не принимается. И кого в этом случае считать передающей станцией, а кого принимающей.

Лучший вариант - четко прописывать в положении, к примеру, "при несовпадении диапазона, вида работы, времени, контрольных номеров или позывных связь снимается обоим участникам" (изменить по вкусу).

Писать же такие двоякие фразы, как в VHF Managers Handbook, себе дороже.

Кстати, это не значит, что этим правилам должен соответствовать любой УКВ-тест. Речь идет только о крупных международных соревнованиях 1-ого района IARU (каких именно, там перечислено).
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 16:12:20 от RK1AA »
73! Евгений RK1AA

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #140 : 15 Июль 2010, 15:21:01 »
Более того, согласно ней, очки снимаются только принимающей станции. Т. е. если я неверно принял номер, то связь снимается мне и засчитывается моему корреспонденту.

Как определить, что именно принимающая сторона ошиблась? :D Третьей стороны нет, мнения и репорты наблюдателей при судействе еще не учитываються.


--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RM2P Анатолий

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Репутация: +250/-65
  • QRA: KO93BD
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #141 : 15 Июль 2010, 15:25:01 »
Не, ну если год или время перепутать, то по-новому это называется "QSO_CROSS_CHECK_ERROR_GREAT_TIME_DIFFERENCE"  :laugh:
А вот "QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_MODE" при правильно принятых и переданных номерах еще тот вопрос...
P.S. RX3QFM, Владимир, я сам в легком шоке.
Или я тоже что то не пойму,или машина "взбунтовалась"(судейская). Вот одна строчка из лога R53EP 2010-07-03 1843 432MHz     CW   RA6HLF/3      599 019    599 034    0                                 @  KO92CW ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_RECEIVED_NUMBER(Cross Check QSO: 2010-Jul-03  18:43:00  GMT 435 MHz CW RA6HLF/3 59(9) 34#KO90CW R53EP 59(9) 19#KO82FV)
Судя по англицкой "подсказке" вроде как неправильно принятый номер,хотя номера совпадают  ???
ex RW3PN

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3901
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #142 : 15 Июль 2010, 15:25:17 »
Глядя на отчеты очников создается впечатление, что именно так и судили.
Например смотрим один из отчетов очников:
---
X 2010-07-03 1830 144MHz     SSB  RN3AC/3       59  017    59  061    0   @  KO75FW
ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_RECEIVED_NUMBER
(Cross Check QSO: 2010-Jul-03  18:30:00  GMT 145 MHz SSB RN3AC/3 59(9) 61#KO76FW R53EA 59(9) 17#KO82GV)
---
Эту связь очному участнику сняли. Он правильно принял номер, но исказил локатор корреспондента.
---
  2010-07-03 1853 144MHz     CW   RK3VWA        599 029    599 032    0  @  LO06DA
ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_RECEIVED_NUMBER_IN_OT HER_LOG
(Cross Check QSO: 2010-Jul-03  18:54:00  GMT 145 MHz CW RK3VWA 59(9) 32#LO06DA R53EA 59(9) 29#LO82GV)
---
Аналогичная ситуация, но здесь локатор исказил заочный участник. Очному участнику связь засчитали.
Интересно, засчитали ли ее RK3VWA??? Если нет, то на каком основании? Хэндбук хэндбуком, это рекомендации, но положение никто не отменял.
 
« Последнее редактирование: 15 Июль 2010, 15:27:35 от RW3XL Игорь »
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #143 : 15 Июль 2010, 16:07:42 »
Более того, согласно ней, очки снимаются только принимающей станции. Т. е. если я неверно принял номер, то связь снимается мне и засчитывается моему корреспонденту.

Как определить, что именно принимающая сторона ошиблась? :D Третьей стороны нет, мнения и репорты наблюдателей при судействе еще не учитываються.

Так в этом то весь и вопрос!
Я не разбирался, как судит HA1AH, как это соотносится с VHF Managers handbook, а также нашими правилами по радиоспорту и положением нашего FD!

Судя по наблюдениям Игоря RW3XL, нашли косяк:)
73! Евгений RK1AA

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #144 : 15 Июль 2010, 16:11:11 »

Или я тоже что то не пойму,или машина "взбунтовалась"(судейская). Вот одна строчка из лога R53EP 2010-07-03 1843 432MHz     CW   RA6HLF/3      599 019    599 034    0                                 @  KO92CW ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_RECEIVED_NUMBER(Cross Check QSO: 2010-Jul-03  18:43:00  GMT 435 MHz CW RA6HLF/3 59(9) 34#KO90CW R53EP 59(9) 19#KO82FV)
Судя по англицкой "подсказке" вроде как неправильно принятый номер,хотя номера совпадают  ???


Где что совпадает?
KO92CW и KO90CW - есть разница?
73! Евгений RK1AA

Оффлайн RM2P Анатолий

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Репутация: +250/-65
  • QRA: KO93BD
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #145 : 15 Июль 2010, 16:18:16 »

Или я тоже что то не пойму,или машина "взбунтовалась"(судейская). Вот одна строчка из лога R53EP 2010-07-03 1843 432MHz     CW   RA6HLF/3      599 019    599 034    0                                 @  KO92CW ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_RECEIVED_NUMBER(Cross Check QSO: 2010-Jul-03  18:43:00  GMT 435 MHz CW RA6HLF/3 59(9) 34#KO90CW R53EP 59(9) 19#KO82FV)
Судя по англицкой "подсказке" вроде как неправильно принятый номер,хотя номера совпадают  ???


Где что совпадает?
KO92CW и KO90CW - есть разница?
Да,вот она невнимательность.Несколько раз смотрел номера,а локатор мельком  :-[.
ex RW3PN

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #146 : 15 Июль 2010, 16:52:14 »

Да,вот она невнимательность.Несколько раз смотрел номера,а локатор мельком  :-[.
:) Давайте вспомним дату 090909?:)
73! Евгений RK1AA

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3901
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #147 : 15 Июль 2010, 18:08:12 »
А вот еще один пример:
---
  2010-07-04 0008 1.3GHZ     CW   UT7AXA        599 023    599 008    0   @  KO71NB
ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_QSO_NOT_FOUND
---
Т.е. QSO при проверке не нашлось, но тем не менее оно не помечено как снятое. Это связано с особенностями судейства очной части или все-же глюк? А может в хэндбуке есть чего по этому поводу?  :-\
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RW3XA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +3/-2
    • Obninsk DX Cluster
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #148 : 15 Июль 2010, 18:49:49 »
ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_QSO_NOT_FOUND
---
Т.е. QSO при проверке не нашлось, но тем не менее оно не помечено как снятое.

и не только:
ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_MODE
ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_QSO_NOT_FOUND
ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_RECEIVED_NUMBER_IN_OT HER_LOG
ERROR(S): QSO_CROSS_CHECK_ERROR_WRONG_CALLSIGN_IN_OTHER_LOG
ERROR(S): QSO_ERROR_SIMILAR_CALLSIGNS_FOUND_IN_CALLSIGN_DAT ABASE
ERROR(S): QSO_ERROR_NOT_IN_CALLSIGN_DATABASE
все это не считается ошибками и QSO ЗАСЧИТАНЫ, одной стороне, по крайней мере !!!  8-(
В общем, окончательные очки еще будут корректироваться (надеюсь).


73! Сергей (FD RK3XWO/UA3XAC-team)

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: ОЗЧР УКВ в 2010
« Ответ #149 : 15 Июль 2010, 19:05:43 »
нет SSB или FM моды. Есть мода - PHONE.

Это неверно.

В формате EDI есть код вида работы:
ID     TX     RX
1    SSB    SSB
2    CW    CW
3    SSB    CW
4    CW    SSB
5    AM    AM
6    FM    FM
7    RTTY RTTY
8    SSTV SSTV
9    ATV    ATV

Т. о. засчитаны могут быть только 1, 2 и 6.
73! Евгений RK1AA